1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

40 m dipol matad med kvartsvåg på 80 m ?

Discussion in 'Antenner och master' started by SM7NZB, Oct 4, 2016.

  1. SM7NZB

    SM7NZB Seniormoderator Staff Member

    Jag har blivit av med min horisontella loop i samband med att nerfallet träd togs om hand.

    Jag funderar på att sätta upp en dipol för 40 meter, typ 10 + 10 meter med matning med RG-58
    och låta koaxen vara kvartsvåg på 80 meter, dvs typ 20 meter lång.
    Om jag kortsluter koaxen vid mataränden så borde den väl fungera som kvartsvågs-antenn "trots" dipolen i änden....
    Har AH-4 tuner vid riggen som kan kompensera lite grann.

    Tänkte prova lite i helgen ute på sommar-QTH men skall användas från 3:e våningen på stort hus i stan.
    Koaxen skall vara "osynlig" när jag inte kör MT.

    Vad tror ni? Måste något kompenseras vid körning på 80 meter...

    / Tommy
     
  2. SM0KBW

    SM0KBW Well-Known Member

    "Dipolen" kommer väl att utgöra en sorts kapacitiv hatt?

    Om det är så, så kommer den antagligen sänka resonansen och du måste ha lite kortare koax för att få resonans på 80m.

    Ett annat problem är att du måste ha en motvikt för att kunna köra på 80m, det kan vara svårt få till på 3:e våningen utan störningar eller att man stör grannarna.
     
  3. SM0GLD

    SM0GLD Vänsterhänt

    Min simulerade dipol blev 2x10,35m för resonans på 7,1MHz
    Till detta kopplade jag 19,2m RG58.
    I botten 2x4m motviktstråd.

    80m top loaded vertical_antenna.jpg

    Antennen blev resonant på 3,65MHz med en impedans på ca 200 Ohm och med en 4:1 Unun blev impedansen nära nog 50 Ohm.
    80m top loaded vertical_swr.jpg
    Även 14MHz fick god anpassning och låg strålningsvinkel.
    Tittar man sedan på resterande resonanser upp till 30MHz liknar det hela en OCFD i vertikalt utförande.
     
    SM7NZB likes this.
  4. SM0KBW

    SM0KBW Well-Known Member

    Simulant!

    Allvarligt, den motvikten verkar väldigt liten, men det är kanske därför du får så hög impedans för den ska väl ligga på 20 - 30 Ohm för en sådan här kvartsvågare?
     
    Last edited: Oct 4, 2016
  5. SM0GLD

    SM0GLD Vänsterhänt

    Man kanske inte får plats med mer motvikt på ett hyreshus därför valde jag att göra en OCFD.
    Man kan givetvis ansluta 2x20m om man har plats.
    Kanske kan Tommy ge oss förutsättningarna.
     
  6. SM0KBW

    SM0KBW Well-Known Member

    Nu hänger jag inte med, på vilket sätt är det en OCFD?

    Tycker mig endast se en kvartsvåg matad mot ett minimalt jordplan.
     
  7. SM0BRF

    SM0BRF Well-Known Member

    Fiffig lösning!
    Att tänka på är att motvikterna har hög impedans dvs de är känsliga för hur dom är placerade i förhållande till ledande saker som t ex element, fönsterbläck, elledningar, anslutningsledning mm mm. Då sticker resonansen iväg. Man ska inte peta på dom heller.

    /Roland
     
  8. SM0GLD

    SM0GLD Vänsterhänt

    Med 2st 20m radialer blev den vertikala delen, koaxen, endast 8m lång.

    Jag ser det som att antennen som har en maxlängd på 33,55m är matad 4m från sin ena ände.
     
    JanneG likes this.
  9. SM0BRF

    SM0BRF Well-Known Member

    Om det är jobbigt med två motvikter i eller utanför en lägenhet, kan man nöja sig med en. Kanske hängandes en bit utanför fasaden med en mutter i änden ;-).
     
  10. SM5KYH

    SM5KYH Well-Known Member

    Utgår simuleringen från en vertikal del av koaxsegmentet så lär den i praktiken inte vara dragen rakt upp. Troligare är i kanske 30 graders lutning uppåt eller så. Hur påverkas simuleringsresultatet om man testar att ändra?
     
  11. SM0GLD

    SM0GLD Vänsterhänt

    Väldigt lite påverkan av strålningsdiagrammet.
     
    SM5KYH likes this.
  12. SM0KBW

    SM0KBW Well-Known Member

    Men om de 4m stumparna ingår i en resonant antenn - kommer inte det ge höga fältstyrkor inne i lägenheten?

    Du vet det som eldfängt diskuterats bl.a här :)
     
    sm5phu likes this.
  13. SM0GLD

    SM0GLD Vänsterhänt

    Va? inne i lägenheten.
    Hela antennen ska vara ute eftersom allt strålar.
    Detta gäller inte radialer på mark men eleverade radialer på ett hyreshus ska också "hänga i luften"

    Jovisst:D
     
    JanneG likes this.
  14. SM0KBW

    SM0KBW Well-Known Member

    Antog att det var en premiss att motvikten ska vara i lägenheten - men det är nog bara min tolkning av Tommys text.
     
  15. SM0GLD

    SM0GLD Vänsterhänt

    Om 40m dipolen är försedd med en choke i matningspunkten så måste även detta tas med i simuleringen när vi kör vertikalt på 80m.
     
  16. SM6GXV

    SM6GXV Korsdominant

    Att ha radialerna i närheten av själva byggnadsstrukturen innebär
    ibland den "fördelen" att man får "medhörning" från grannarnas
    olika audioutrustningar...

    :rolleyes:
     
    JanneG likes this.
  17. SM0KBW

    SM0KBW Well-Known Member

    För att inte nämna deras Ajfon laddare och annan China Export utrustning :(
     
  18. SM0BRF

    SM0BRF Well-Known Member

    Ja det är bara att välja. Ingen antenn eller en dålig antenn.

    /Roland
     
  19. SM7NZB

    SM7NZB Seniormoderator Staff Member

    Jag körde MT (månadstest 40/80m ) i augusti med utkastad tråd som senare visade sig vara 8.3 m därav drygt 6 horisontellt o resten vikt över en gren. Klarade 16 QSO och hade stora problem på 80m med SWR och fick dra ner effekten. AH-4 klarar ju en hel del men men....

    Angående motvikt så är det ju rätt enkelt att kasta ut en tråd ca 7m rakt ner från fönstret. En tråd längs husväggen mellan fönstren är ju möjlig men ger väl mycket instrålning...
    Ändring i planeringen gör att första prov blir kommande vecka, inte i helgen.
    Tack för intressanta tankar kring det hela..

    / Tommy
     
    SM0KBW likes this.
  20. SM0KBW

    SM0KBW Well-Known Member

    När du säger AH-4 så tror jag det finns en tabell i manualen på lämpliga trådlängder för olika band, har du tittat i den?
     

Share This Page