1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Ändmatad "windom"

Discussion in 'Antenner och master' started by SA6BNV, Mar 19, 2013.

  1. SM0GLD

    SM0GLD Vänsterhänt

    Vi ses i E-tuna på lördag:cool:

    /Micke
     
  2. SM0KBW

    SM0KBW Well-Known Member

    Men 10 varv på en FT140-43 ger 76uH. Så det blir trots allt en försämring av dämpningen. Kanske 10 rör det är i alla fall hälften i induktans?

    Vad säger du om denna lösning Åke? 11,25 per styck på BHIAB. Men då får du ett stelt plaströr som skyddar ferriterna, eller finns det något smartare sätt att skydda dem på?
     
  3. SA6BNV

    SA6BNV Well-Known Member

    Jag är öppen för alla förslag :)
    Men du får förklara lite för mig. Syftet med RF choken är ju att ta bort RF på koaxens utsida. Då vill man väl höja impedansen? Men vad du kanske säger är att innerledarens impedans ökar mer med toroiden? Har jag fattat rätt?
    Nästa fråga: på Bhiabs sida hänvisar man till en annan typ på Elfa för 1-50 MHz. Borde jag inte ta den istället?
    Och en sista fråga (just nu ;)): hur känsliga är de? Räcker det inte att lägga en krympslang runt dem?
    // Åke
     
  4. SM0KBW

    SM0KBW Well-Known Member

    Det är skärmen som bär på den HF-ström som man vill dämpa bort, innerledaren är ju "avskärmad".

    Det är "chokens" induktans som ger den reaktans som som dämpar dessa strömmar.

    Din 10 varviga choke på en FT140-43 kärna ger runt 76 uH och en reaktans på 1,7KOhm. 10 Ferritrör ger halva induktansen 38uH och halva reaktansen 840 Ohm.

    Du känner väl till Mini ring core calculator?


    Det är samma kärnor, bara att Elfa är dyrare.

    Lite osäker här. ferriter är spröda och vad händer om du böjer denna krympslang, tror att det finns risk att de kan spräckas. Tänkte mig ett lämpligt VP-rör som får ge det hela ett mekaniskt skydd.
     
  5. SA6BNV

    SA6BNV Well-Known Member

    Men jag förstår inte varför man vill ha lägre impedans? :confused:
    I så fall är ju 5 ferritrör bättre än 10??

    Tack för tipset om calculatorn, den hade jag missat :)

    // Åke
     
  6. SM0KBW

    SM0KBW Well-Known Member

    Nej man vill ha så hög impedans som möjligt. Nu har ju Micke antagligen räknat lite på strömmarna och föreslog 6 rör vilket skulle ge 23 uH och 500 Ohm.

    Därför frågade jag om det inte var lite lågt och föreslog 10 st, ett rör ger 3,8 uH så det är bara att addera ;)
     
  7. SA6BNV

    SA6BNV Well-Known Member

    Men FT140-43 kärnan ger ju dubbelt så hög impedans, är inte det bättre?
    Är det något jag missat här?
    // Åke
     
  8. SM0KBW

    SM0KBW Well-Known Member

    Frågan är snarare vad som behövs för att dämpa ner HF-strömmarna till en rimlig nivå.

    Det finns alltid ett antal sätt att lösa ett problem och genom att undersöka de olika alternativen så kan man hitta den lämpligaste, dessutom lär man sig en del på vägen :)


    Den mekaniska lösningen är annorlunda, naturligtvis.

    Den HF energi som tas från koaxen blir till värme i kärnan, rören har mer massa och större yta och kan alltså hantera värmeförlusterna bättre. En viktig detalj med en rör balun är att den har minimalt med strökapacitanser men den fördelen spelar nog inte så stor roll för denna koppling.
     
  9. SM0GLD

    SM0GLD Vänsterhänt

    Visst är det bättre men det är enklare att bara trä på rör-kärnor på rad.
    Jag tror att det mest praktiska för din del är att linda en vanlig choke som du föreslog. En ringkärna full med koax är dessutom skyddad mot stötar och slag.

    /Micke
     
  10. SA6BNV

    SA6BNV Well-Known Member

    OK, tack för förtydligandet :)
    Och tack alla som bidragit till tråden, inte minst Micke!
    Det är ett fantastiskt forum detta med så många samlade hjärnor och erfarenheter. Ni har hjälpt mig mycket.
    // Åke
     
    2 people like this.
  11. SM0GLD

    SM0GLD Vänsterhänt

    Hhmmm, 100ohm balanserad matning, skulle vara kul att prova.
    AOM nämde problemet med choken som sitter i koaxänden, jag vet inte hur hög impedans man kan lyckas få på en sådan. Troligtvis får man kombinera med både en vanlig toroid-choke och dessutom ferritrör kanske någon halvmeter eller så.

    AI6RW använder CAT-5 kabel till sin OCFD, han gör också en choke som han lindar med CAT-5 kabel.

    http://www.google.se/url?q=http://www.wheeler.com/ai6rw/ai6rw_balun_kit/ai6rw_balun_kit.ppt&sa=U&ei=sYpLUfv9CsTaswaFy4HABQ&ved=0CBsQFjAA&usg=AFQjCNE0tOwPAgRZcEOIuwjw_sPcmuEU7g

    /Micke
     
  12. SM0KBW

    SM0KBW Well-Known Member

    Jag visste inte att Picasso hade en skola för antennritning :)
    Är det balunen som jag ska koncentrera mig på?
     
    1 person likes this.
  13. SM3BDZ

    SM3BDZ Well-Known Member

    Du skrev ju att du använde DL1000 som feeder och antenntråd. Det brukar jag också göra när jag vill bygga en tillfällig antenn. Den håller c:a 100-120 ohm...

    /Lasse
     
  14. SM0GLD

    SM0GLD Vänsterhänt

    Ja just det, balunen och eventuellt Cat5-kabel isf koax.
    Jag ville bara visa att det finns alternativ.

    Om du vill mata via en Twinax så kan du väl lika gärna mata i mittpunkten och använda tuner....kanske.

    /Micke
     
  15. SM0KBW

    SM0KBW Well-Known Member

    Insåg nu på morgonen att det kan bli problem med överslag mellan skärm och innerledarna. Kan bli rätt saftigt med spänning när man är nära en kvartsvåg.

    Kan vara att jag yrar, är förkyld med snuva och allt:confused:
     
  16. SM0GLD

    SM0GLD Vänsterhänt

  17. SM7CZR

    SM7CZR Old Member

  18. SM0KBW

    SM0KBW Well-Known Member

    @GLD, Micke:

    Kunde inte se att någon av dessa antenner är "riktiga" dipoler utan de är koaxer med 1/4 lambda frilagd innerledare med någon typ av ferriter 1/4 lambda utefter skärmen. I och för sig så kanske det går att göra på det här sättet och köra antennen som en multibandare?

    Det jag vill göra är en "äkta" dipol. matad med tvinnad kabel, denna kabel kommer ligga inuti dipolens ena ben, den är helt enkelt gjord av twinax. Den kan ses som en balanserad version av en "sleve antenna"




    @CZR:
    Ser att begreppsförvirringen inte var mindre då :)
     
    Last edited: Mar 22, 2013
  19. SM0GLD

    SM0GLD Vänsterhänt

    OK....dåhh!
    får väl bli en cage dipole.
    Bygg upp en tillräckligt stor "cage" så kan du dra vanlig stege inuti.

    ....men nån twinax får du inte.


    cage_dipole.jpg

    /Micke
     
    1 person likes this.
  20. SM0KBW

    SM0KBW Well-Known Member

    Aha, har nu insett funktionen. Fältet inne i koaxen leder fram signalen till mittpunkten/matningspunkten. Yttersidan av skärmen blir dipolbenet, det benet kapas med hjälp av induktanser till lämplig längd. Där gäller det att uppnå så hög induktans(reaktans) som möjligt.

    Givet att denna insikt är korrekt så borde man kunna byta ut koaxen mot ett tvinnat par, t.ex av DL-1000. man tar 40m kabel, knipsar bort 20m av den ena ledaren. I andra ändan massivt med induktans och där ansluter man sig till antennen. DL-1000 för att antennen ska bli mindre iögonfallande.


    /Fortfarande feberrusig ;)
     
    Last edited: Mar 22, 2013

Share This Page