Mottagarkänslighet ?
- Thread starter sm2sxi
- Start date
SM4FPD
Well-Known Member
Först insignalen då.
0,25 uV är en spänning, -119 dBm är en effekt.
De motsvarar varandra i detta fal. -119 dBm över 50 Ohms mottagaringång som skall vara 50 Ohm blir samma sak som om man öser in 0,25 uV.
12 eller 20 dB SINAD.
SINAD är en metod att bedöma hur det låter i mottagaren, och mäter med modulation från signalgeneratorn.
Vid en svag signal in i mottagaren, i första hand mäter man FM mottagare med SINAD.
Mätaren består av att man delar LF singeln vid mottagarens högtalare i två kanaler.
Den ena med ett notchfilter som filtrera bort modultionstonen, som är 1 kHz.
den andra kanalen ha rubbet.
Det finns tre saker i LF:en från mottagaren, brus, distorsion och 1 kHz tonen.
dB SINAD anger då förhållandet i dB mellan kanaler med brus distorsion och ton till kanalen med brus och distorsion.
Således låter en 20 dB SINAD signal bättre än en på 12 dB.
Vilket man väljer är en bra fråga.
En radioamatör tycker nog ofta att 12 dB SINAD dygder bra, låter busigt och man kan i alla fall höra skapligt.
För kommersiell komradio valdes oftast att mäta vid 20 dB SINAD.
För att göra det hela mer komplicerat så kan man väga med frekvenskurvan och då mot örats frekvenskurva, en sk phsofometrisk kurva, (ev felstavat)
Ger lite bättre värden då.
Nu minns jag dock inte om vägning med sk Phsofomerisk filter ger skillnaden 12 resp 20 dB ?????? I så fall skulle båda siffror vara samma sak.
Själv brukade jag mäta SSB känslighet på SSB riggarna med SINAD mätaren, och med 3 dB SINAD kunde man testa för riktigt svaga och nära svårlästa signaler.
En bra SSB mottagare kunde ge 3 dB SINAD med -136 dBm in.
Finessen är att vid trimning av mottagare så ger SINAD-mätaren ett direkt utslag för bästa känslighet. Dvs lätt att trimma för bästa signal brusförhållande.
Men man får se till att ställa en beat-ton på 1 kHz.
SINAD mätaren är en utmärkt sak, mycket bra, men det fanns och såldes halvdåliga saker oxo.... på sin tid då servis av komradio var som starkast.
de
SM4FPD
0,25 uV är en spänning, -119 dBm är en effekt.
De motsvarar varandra i detta fal. -119 dBm över 50 Ohms mottagaringång som skall vara 50 Ohm blir samma sak som om man öser in 0,25 uV.
12 eller 20 dB SINAD.
SINAD är en metod att bedöma hur det låter i mottagaren, och mäter med modulation från signalgeneratorn.
Vid en svag signal in i mottagaren, i första hand mäter man FM mottagare med SINAD.
Mätaren består av att man delar LF singeln vid mottagarens högtalare i två kanaler.
Den ena med ett notchfilter som filtrera bort modultionstonen, som är 1 kHz.
den andra kanalen ha rubbet.
Det finns tre saker i LF:en från mottagaren, brus, distorsion och 1 kHz tonen.
dB SINAD anger då förhållandet i dB mellan kanaler med brus distorsion och ton till kanalen med brus och distorsion.
Således låter en 20 dB SINAD signal bättre än en på 12 dB.
Vilket man väljer är en bra fråga.
En radioamatör tycker nog ofta att 12 dB SINAD dygder bra, låter busigt och man kan i alla fall höra skapligt.
För kommersiell komradio valdes oftast att mäta vid 20 dB SINAD.
För att göra det hela mer komplicerat så kan man väga med frekvenskurvan och då mot örats frekvenskurva, en sk phsofometrisk kurva, (ev felstavat)
Ger lite bättre värden då.
Nu minns jag dock inte om vägning med sk Phsofomerisk filter ger skillnaden 12 resp 20 dB ?????? I så fall skulle båda siffror vara samma sak.
Själv brukade jag mäta SSB känslighet på SSB riggarna med SINAD mätaren, och med 3 dB SINAD kunde man testa för riktigt svaga och nära svårlästa signaler.
En bra SSB mottagare kunde ge 3 dB SINAD med -136 dBm in.
Finessen är att vid trimning av mottagare så ger SINAD-mätaren ett direkt utslag för bästa känslighet. Dvs lätt att trimma för bästa signal brusförhållande.
Men man får se till att ställa en beat-ton på 1 kHz.
SINAD mätaren är en utmärkt sak, mycket bra, men det fanns och såldes halvdåliga saker oxo.... på sin tid då servis av komradio var som starkast.
de
SM4FPD
SM5XUN
░░░░░░░
Skall man vara lite vitsig så är skillnaden 107dB 
dBm+107 = dBµV
dBµV-107 = dBm
(förutsatt 50 Ohm, för 75 Ohm är det 108,75 som faktor)
Det finns gott om formulärbaserade omvandlare på nätet, likaså rena tabeller och excelfiler som man kan ha stor glädje av,
kolla bara att de fungerar som de skall mot en annan omvandlare eller med miniräknaren, det finns riktigt dåliga sidor blandat med riktigt bra dito..!
dBm+107 = dBµV
dBµV-107 = dBm
(förutsatt 50 Ohm, för 75 Ohm är det 108,75 som faktor)
Det finns gott om formulärbaserade omvandlare på nätet, likaså rena tabeller och excelfiler som man kan ha stor glädje av,
kolla bara att de fungerar som de skall mot en annan omvandlare eller med miniräknaren, det finns riktigt dåliga sidor blandat med riktigt bra dito..!
SM4FPD
Well-Known Member
Och förr och särskilt bland Amerikanska FM stationer, komradio, användes 20 dB queting. Dvs man mätte vilken insignal som tystade mottagarens brus med 20 dB.
Ingen modulation på insignalen, endast CW, och kvaliteten på FM detektorn kom inte med i specen.
I NMT systemet för radiotelefoni, användes en form av SINAD för att bedöma när systemet skulle byta basstation.
Men man använde inte kHz då ju den tonen skulle höras, utan en ton över talbandet, var den omkring 3 kHz tro? eller 5 kHz?
Man filtrerade bort tonen i talkanalen. Använde man en mottagare för att avlyssna NMT telefonin hördes tonen.
Ja det fanns, (vi får väl använda historisk ord, dåtid) flera system att mäta nivå, och signalkvalitet. Och på vilket sätt man mätte signalnivån från signalgeneratorn.
För AM gällde väl 1 kHz och 30 % modulation.
SINAD menar jag är, eller var ett bra system som faktiskt var användbart för att maximera alla mottagare. Och kunde ha utvecklats för många saker.
Sen fanns det brusfaktormätare......
Idag gäller väl att den mesta tekniken, och kunskapen för kontroll och bedömning av radiomottagare är på utdöende.
Nu får vi nöja oss med R 1-5. Readability 1-5, som är 5 oavsett hur man hör inom amatörradion. Five nine.....
5 verkar ha blivit en form av prefix för S-meterns utslag.
SM4FPD
Ingen modulation på insignalen, endast CW, och kvaliteten på FM detektorn kom inte med i specen.
I NMT systemet för radiotelefoni, användes en form av SINAD för att bedöma när systemet skulle byta basstation.
Men man använde inte kHz då ju den tonen skulle höras, utan en ton över talbandet, var den omkring 3 kHz tro? eller 5 kHz?
Man filtrerade bort tonen i talkanalen. Använde man en mottagare för att avlyssna NMT telefonin hördes tonen.
Ja det fanns, (vi får väl använda historisk ord, dåtid) flera system att mäta nivå, och signalkvalitet. Och på vilket sätt man mätte signalnivån från signalgeneratorn.
För AM gällde väl 1 kHz och 30 % modulation.
SINAD menar jag är, eller var ett bra system som faktiskt var användbart för att maximera alla mottagare. Och kunde ha utvecklats för många saker.
Sen fanns det brusfaktormätare......
Idag gäller väl att den mesta tekniken, och kunskapen för kontroll och bedömning av radiomottagare är på utdöende.
Nu får vi nöja oss med R 1-5. Readability 1-5, som är 5 oavsett hur man hör inom amatörradion. Five nine.....
5 verkar ha blivit en form av prefix för S-meterns utslag.
SM4FPD