problem med 160m loop antenn

sm7xxn

Member
Är det någon som har något gott råd att ge mig ang en loop antenn.
Jag har satt upp 160 meter tråd i luften och ändarna möter varandra vid huset.
jag har provat med att koppla på en 50 Ohm RG 58 direkt ..(funkade inte)
provade oxo att bygga en trafo som var 1/4 (funkade inte)
Jag har en versa tuner 3 MFJ- 962D som jag har provat att matcha anternnen mien hittade inte någon dipp....

jagar nu efter 400-600 Ohm bandkabel..(kanske funkar).. eller om någon har något annat råd, så vore jag tacksam...
tråden är 2mm lackad kopparledare som hänger mellan 7-20m över marken.

mvh
sm7uso/micael

får tyvärr logga in med sm7xxn min xyl ...pga att jag inte kan varken läsa eller skriva på trådarna med mitt eget call..................
 

SM7SEK

Administrator
Staff member
sm7xxn said:
mvh
sm7uso/micael

får tyvärr logga in med sm7xxn min xyl ...pga att jag inte kan varken läsa eller skriva på trådarna med mitt eget call..................

Jag har skickat en möjlig lösning på ditt inloggningsproblem till Carina. Läs Carinas internpost länken finns uppe till höger i samma ruta som det står Välkommen, SM7....

73
Uffe
 

SM6WET/8S6T

Well-Known Member
Du kan inte mata en full våglängds loop med RG58 för du har inte 50 ohms motstånd i en sådan antenn Micael.

Det du kan göra är att mata med bandkabel och sen stämma av med en tuner som är avsedd för bandkabel, tror att din versatuner kan ha uttag för detta.

Ett annat alternativ är att stämma av din koax. Det du gör då är att ha en ¼vågs 75ohm koax emellan loopen och din RG58. Observera att det inte är exakt en ¼våg utan det beror på vad du använder för kablar.
Bandkabel är helt klart enklast och du kan då använda antennen till alla band från 160m och upp.

Lycka till
73 de Magnus SM6WET
 

Arof

Member
Hej
Satte upp en rektangelantenn med hörnmatning o en trafo på 1:2.5 o 50 ohm coax. Höjd ca 8 m
Antennentråden är DL1000 telefontråd för militär för skogsbruk.
Antennen har markanta SWR dippar för amatörbanden o Z är också acceptabelt.
Skall fintrimma längden i sommar.
Använder IW3HEV s antennanalysator för ca 2000 kr
Antennen funkar bra på alla banden.
73 de
Curt
 
Last edited:

sm6oer

Member
RE: problem med 160m loop antenn! mm


SM7USO skrev:
> Är det någon som har något gott råd att ge mig ang en loop antenn.
> Jag har satt upp 160 meter tråd i luften och ändarna möter varandra vid huset.
> jag har provat med att koppla på en 50 Ohm RG 58 direkt ..(funkade inte)
> provade oxo att bygga en trafo som var 1/4 (funkade inte)
> Jag har en versa tuner 3 MFJ- 962D som jag har provat att matcha anternnen mien hittade > inte någon dipp....

> jagar nu efter 400-600 Ohm bandkabel..(kanske funkar).. eller om någon har
> något annat råd, så vore jag tacksam...
> tråden är 2mm lackad kopparledare som hänger mellan 7-20m över marken."

Hej Michael!

Har gjort en loopantenn för både 80M bandet (Fc=3.690MHz 83,02 meter) och
40M bandet (Fc=7.090MHz 43,35 meter). Här använder jag SRS Bandkabel
450 Ohm(SRSAB artikelnr 69470/21027) som matarkabel(feeder).
På 80 M bandet blir den 20,32 meter(1/4 vågl) på 40M bandet blir denna
metarkabel(feeder) 12,8 meter.
Till MFJ960D bör Du ansluta denna typ av matarkabeln till "Balanced input"
och ha en liten "kortslutningskabelbit mellan "WIRE" och "Balanced - övre
polskruven för "Balanced". (MFJ969D har en inbyggd 4:1 balun )

http://www.mfjenterprises.com/man/pdf/MFJ-962D.pdf
OBS! Anmärkningarna i manualen till MFJ-962D ang 160M antenner!
Balun - njae, det är kanske inte så lyckat -men skall Du nödvändigtvis
mata den med detta så är


Själv använder jag en MFJ969 (Max 300Watt) och i manualen framgår
tydligt hur Du skall ansluta "Bandkabeln" till "Balanced input" - dvs till
polskruvarna på baksidans vänstra sida och bygling till Wire!

Se kopplingsschema för MFJ 969 - på sista sidan i manualen
http://www.mfjenterprises.com/man/pdf/MFJ-969.pdf


Loop beräkning kan Du göra på:
Loop Antennas and Calculator

160 M Loop
=======
Omkrets = 165.581 meter
Långsida (H) = 55.19 meter
Kortsida( (V) = 27.6 meter
Z (impedans) = 102 Ohm

Matarkabel = feeder = 1/4 våglängd = 40,56 meter (450 Ohms Bandkabel)
Motarkabel = feeder = 1/4 våglångd = 26,76 m eter (RG59 = 75 Ohms koax)

Till sist vill jag rekommendera:
"Antennenbuch" av Alois Krischke (DJ0TR)
ISBN: 3-88692-033-X
DARC Verlag Baunatal
som finns hos SKANDIC RADIO
LÄNK: Skandic Radio
under "Böcker och Software" i menyn på vänsetrkaneten!
LÄNK: http://www.skandicradio.se/show_cat.asp?cat_id=24&head_id=16

Ett alternativ till koax och bandkabel är att mata den med en egentillverkad
"stege" - enligt formeln :

Z = 276 lg ( 2 x D / d )

där D är avståndet mellan trådarna i mm och d är tråddiametern i mm
Exempel Antag Z=600 Ohm

600 Ohm = 276 lg (2 x 110 / 2 )

600 /276= 2,174 => 10 upphöjt 2,174 = 149,279441

med 2,00 mm kabel i stegen blir avståndet 150 mm (2,5 kvmm)
med 1,40 mm kabel i stegen blir avståmdet 105 mm (1,5 kvmm)
Avståndet mellan stegens "spridare" bör inte överstiga 30 cm
dvs 3 st per meter stege.
"Spridare" kan tillverkas av "IKEA plastskrärbräda" - nylon.

Hoppas att dett givit något!
73 de Gunnar sm6oer


 

Attachments

  • BALANCED.doc
    27.5 KB · Views: 383
  • MFJ-962D.pdf
    64.5 KB · Views: 228
  • MFJ-969.pdf
    75.3 KB · Views: 233

sm6oer

Member
Problem med Loop Antenn för 160M band

Är det någon som har något gott råd att ge mig ang en loop antenn.
Jag har satt upp 160 meter tråd i luften och ändarna möter varandra vid huset.
jag har provat med att koppla på en 50 Ohm RG 58 direkt ..(funkade inte)
provade oxo att bygga en trafo som var 1/4 (funkade inte)
Jag har en versa tuner 3 MFJ- 962D som jag har provat att matcha anternnen mien hittade inte någon dipp....

jagar nu efter 400-600 Ohm bandkabel..(kanske funkar).. eller om någon har något annat råd, så vore jag tacksam...
tråden är 2mm lackad kopparledare som hänger mellan 7-20m över marken.

mvh
sm7uso/micael

får tyvärr logga in med sm7xxn min xyl ...pga att jag inte kan varken läsa eller skriva på trådarna med mitt eget call..................

==================================================
Hej Michael SM7USR!

Anledningen till att Du INTE får någonting att fungera är att
loopen inte håller Impedansen(Z) 50 Ohm i matn ingspunkten den -
Z är 102-130 Ohm, så skall Du försöka matcha denna "jätteantenn"
så bör Du först tittat på Loop Antennas and Calculator

Rothammel Karl Antennenbuch av Alois Krischke DJ0TR
http://www.skandicradio.se/show_cat.asp?cat_id=24&head_id=16
förklarar mycket i boken!

Den loop Du satt upp bör ha måtten:

Rektangelform 55,19 m x 27,6 m
Fyrkant 41.395 m sida
Totallängd = 165,58 meter vid QRG =1.850MHz
Kolla med Loop Antennas and Calculator

Mitt över matningspuntkten kan antennen "likströmsjordas"

VARNING: Denna antenn kan "laddas"upp och ge rejäla
statiska urladdningar,<så jag rekommenderar att Du jordar den
när Du märker ett annalkande åskväder!


BALUN

Om Du skall använda en BALUN - så bör den vara 1:2.
eftersom den impedansen är mellan 102 och 130 Ohm,
resten av "missanpassningen" kan Du använda Din MFJ 962D
till att justera. Men räkna med att denna loopntenn är
mycket smalbandig - knske endast 50 kHz!
Längdförändringen blir oerhört mycket större på detta band!

Du kan också mata(feeder) den med 450 Ohms Bandkabel
(SRSAB Artn r 69470) och då en 1/4 våglängd - vilket torde
utgöra en totallängd på 40,54 meter 450 Ohms bandkabel!

Kör själv loop på 80 M resp 40 M banden med denna 450 Ohms
Bandkabel.

STEGE

Men förvisso kan Du använda den 2 mm kopparkabel
och göra en "stege" av den

276, 4 2 D
Z Ohm = lg ------
d
D = Avståndet mellan ledarna i mm
d = diameter på ledaren

Er = Elektrictetes konstanten för luft = 1

Ex 1,5 kvmm kabel i Stege -
D = 132,7 mm Avståndet mellan ledarna
d= 1,4 mm ledardiameter
Ger Z = 601,6 Ohm

Rekommenderar Rothammel Karl
ANTENNEBUCH av Alois Krischke DJ0TR
http://www.skandicradio.se/show_cat.asp?cat_id=24&head_id=16
Allting står i denna bok!Visserligen på Tyska men det är
helt klart begripligt!

Kuriosum
Vi kör inom SK6GB - under Portabeltesterna - Loop för
80 Meters Bandet = totalt 84 m och matar med
450Ohms bandkabel

Vi körde bla en 40 M Bands loop och 2,5 Watt
FT817ND från Sävedalen i somras och kom då i
kontakt med en engelsman i Leeds (1047,6 km (JO67 ti IO06))!
den loopen var totalt 43,35 m (QRP QRG=7,065MHz) SWR 1:1,2
sidorna vid Rektangulär 14,45 x 7,26 m Fyrkant 10,84 m
Matades med c:a 12 meter 450 Ohms bandkabel till en MTU
MFJ 989 med matningen ansluten till "Balanced". Glöm inte
kortslutningsbygel till "WIRE" Se MFJ Enterprises
http://www.mfjenterprises.com/man/pdf/MFJ-962D.pdf
alt
http://www.mfjenterprises.com/man/pdf/MFJ-969.pdf
den senare på sidan 10 finns schemat

Hoppas detta gav dig något och jag är öppen för diskussioner

73 de Gunnar sm6oer
sm6oer @ ssa.se.spam
sm6oer @ swipnet.se.spam
 

Torleif

Member
Hej! Intressant diskussion det här! Har uttrymme att sätta upp en 160 meter lång loop.
Är denna antenn körbar även på 80 meter, går det att använda denna fyrkantiga loopantenn som en form av multibandsantenn..?
 

SM0KBW

Well-Known Member
Hej!

Min c:a 135 meters loop som jag har på landet matas med en stege. Stegen och för ovrigt hela loopen är gjord av FK kabel. Spridare i stegen är sådana här snap-on påsförslutare från IKEA.

Vid stugan har jag en Guanella balun:
A Cost Effective Current-Mode 1:4 Balun

Valde att göra min balun luftlindad av c.a 2 * 4 meter koax upplindade på varsitt plaströr som har runt 20cm diameter.

Balunen kopplas via en kort koax till riggen som får sköta avstämmningen.

Har kört alla band från 160 till 10 meter med denna installationen.

mvh
Bengt / SM0KBW
 

SM0KBW

Well-Known Member
Hej! Intressant diskussion det här! Har uttrymme att sätta upp en 160 meter lång loop.
Är denna antenn körbar även på 80 meter, går det att använda denna fyrkantiga loopantenn som en form av multibandsantenn..?

Ja, en loop till skillnad från en dipol har låg impedans på alla multiplar av grundfrekvensen.

W4RNL L. B: Cebik som var en av ARRL:s antenn gurus analyserade loop antennerna och kom fram till följande:

Gör den så lik en cirkel som möjligt - en kvadrat är bättre än en triangel.

En loop fortsätter at förbli rundstrålande. En 80 meters loop på 10 meter får ett strålningsdiagram som liknar en prästkrage med en massa små loober som ligger jämt utspridda runt om loopen.

En dipol däremot tenderar till att gå över till att bli en "end fire" antenn på de högre banden den strålar alltså mest åt de håll benen pekar.

mvh
Bengt / SM0KBW
 
Last edited:

SM4FPD

Well-Known Member
Ang den Guanella balun som Bengt SM0KBW länkar till, A Cost Effective Current-Mode 1:4 Balun
Du skriver att du kör med luftlindad dito, 20 cm diamter och 2 x 4 meter koax. Som jag ser det blir detta bara 6 varv koax.
Det låter lite tycker jag. Särkskilt om man skall ner på 1,8 eller 3,7 MHz.
Jag har för avsikt att testa typen själv och har lindat 2 st spolar av koax med 26 varv på 10 cm rör, det går då åt 9 meter koax per spole..
Tänkte prova dessa som 1:4 balun.

Någon som har synpunkter vad gäller placeringen av dessa båda spolar och kopplingen mellan dem???
En Guasnella balun lindas ibland på en toroidformad ferrit kärna, med fyra trådar, vilket kanske kan jämföras med två spolar enligt mitt och Bengts exempel sittandes sida vid sida.

Men på bilden i länken framgår att han lindat dem åt vardera hållet.

Ibland gör man ett mittuttag på sekunderärsidan, dvs där lindingarna är seriekopplade, där man kan få en mittjord.
Använder du detta Bengt?
För att testa allt kommer jag att sätta en polskruv även för detta för att underlätta prov och experiment.

För den som söker lämpliga plaströr finns på Biltema etc ventialtionsrör, de man ansluter till väggventiler, ganska tunnväggiga vita och med 103 mm ytterdiamter, 1 meter kostar c:a 70 kr.
Med gavlar av plexi får man en bra spolstomme till den "stora" spolen till 3,75 MHz mobilantenn.


de
Roy
SM4FPD
 
Top