1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Stealth-antenn i flaggstång?

Discussion in 'Antenner och master' started by SM7TJC, Mar 14, 2012.

  1. SM7TJC

    SM7TJC Well-Known Member

    Mina försök att köra radio utan synliga antenner fortsätter.
    Vindsantennen för 2 meter funkar utmärkt och skall snart kompletteras med en för 70cm.
    För kortvåg var tanken att bygga en magnetloop för vindsmontage.

    Men nu råkar det ligga 12 meter flaggstång på tomten. Tanken är att låta denna (ihålig glasfiberkonstruktion) innehålla en antenn för kortvågsbanden.
    En vertikal med jordplan i ytan av gräsmattan och matarledningen nergrävd är målet.
    Frågan är bara vilken typ av antenn jag skall ha. Jag funderar över tre alternativ.

    1. Det optimala (?). En tråd i hela flaggstången och en automatisk avstämmare i botten. Nackdelen är att jag måste hysa elektronik i marken. Inte omöjligt, men besvärligt.

    2. Traps. Det är ju enkelt att tillverka och justera traps av koaxialkabel. Nackdelen är att inte hel antennen blir aktiv på alla band samt förluster i trapsen.

    3. En tråd i hela flaggstången och avstämmaren inomhus. Den enklaste lösnngen, men kanske den sämsta. Kanske möjlig med en transformator i matningspunkten? (Det verkar ju vara populärt med en un-un i matningspunkten som ser till att det inte blir "omöjliga" impendanser på något band) Kabelförlust istället?

    Vilket alternativ skall jag välja, eller har jag kanske missat den "rätta" lösningen?
     
  2. SM0GLD

    SM0GLD Vänsterhänt

    Jag har sett en konstruktion som påminner om ett stålmåttband som kan dras ut till önskad längd med hjälp av en motor. Allt inhyst i flaggstången.

    Den snabbaste vägen är nog en vertikal SteppIR monterad i flaggstången.

    /Micke
     
  3. SM7FBJ

    SM7FBJ Bjarne

    Jag hjälpte en Dansk sändaramatör en gång med att montera en tråd inuti flaggstången på hans tomt. Radialerna nergrävda i gräsmattan. Den fungerade bra från 40-10m.

    Ja, vi hade min hemmabyggda T-transmatch inne vid radion och förluster, men med 100W så fungerade antennen förvånansvärt bra. Om jag inte minns fel kör du mest QRP vilket jag alltid gör när jag är ute med min K2:a.

    Senaste rundan var i mitten av januari i år. 10W/SSB och bla New Foundland i loggen. Antennen var en tråd på 10-15m och avstämmaren detta enkla bygge fast i min skepnad.

    Jag hade valt ditt alternativ 3 och gjort tråden en kvarts våglängd för 40m. Då kan du köra den utan avstämmare där men med avstämmare och viss förlust på de andra banden.

    Efter att ha kört så mycket med ditt alternativ 3 så vet jag att det går bra även om det inte är "rätt"

    (Funderar över hur EQL får ihop texten mellan bilderna, vet att det fanns i en annan tråd)
     

    Attached Files:

    Last edited: Mar 15, 2012
  4. SM0TSC

    SM0TSC Well-Known Member

    Varför inte stämma av det med en ATU typ AH-4 vid flagstångs foten, den är inte stor och syns knappt ej. Ser ut som vilken plastlåda som helst....

    //TSC
     
  5. SM4RNA

    SM4RNA Well-Known Member

    Kanske flera trådar i stången?
     
  6. SM5XUN

    SM5XUN ░░░░░░░

    Kanske ta ett glasfibermetspö och helixlinda på som du för in i botten, resten blir vertikal del upp till toppen på flaggstången. (1/4 på 80m...)

    Mata helst med tuner direkt i botten, annars kan 9:1 vara ett alternativ och då vinner du en bättre än medioker RX-antenn.

    Det viktigaste, oavsett vilken vertikal du än väljer, är att ditt jordplan är "bra", självfallet är det en balans mellan bra och rimligt men det börjar kanske någonstans vid 40-50 stycken radialer,
    radialerna behöver inte vara resonanta eftersom antennen är markmonterad.
     
    Last edited: Mar 15, 2012
  7. SM7DYZ

    SM7DYZ Well-Known Member

    Du kan också kränga in en 12AVQ i stången, jag tror att den passar.

    Stig
     
  8. SM5DXU

    SM5DXU Well-Known Member

    Hur är det med risk för kondens inuti en flaggstång?

    / Göstha
     
  9. SM7DYZ

    SM7DYZ Well-Known Member

    man kan sätta ventiler om risken finns

    Stig
     
  10. SM0ETT / Hans

    SM0ETT / Hans Well-Known Member

    Har åxå tittat lystet på fritidsställets plastflaggstång.
    Räknar vi bort stålrörsförstärkningen i stångbotten, c.a 2m,
    så "återstår 10m vertikal "frihet".

    Tänkte mig ett antal parallellkopplade ½-vågor, med lämpliga
    frekvensavstånd, med en spartrafo mellan koax och antenn-
    konstrutionen.

    Med skydd för "väder och vind" så kan man ju välja 100kHz
    mellan ½-vågorna så blir det inte så smalt med avstämningen.

    senaste(?) prov har gett mig konstruktionen för spartrafo:
    N1/N2 = 10/42 från koaxens 50 ohm.

    "med Guds hjälp och en tandborste ..." blir det kanske resultat.
     
  11. SA3BYC

    SA3BYC Well-Known Member

    Hasse, "med Guds hjälp, en tandborste och ett sju j ... rör steg så blir det DX" :D det är väl om möjligt ännu bättre.

    Ses vi på OP kursen imorgon? 73 de Johan
     
  12. SM4RNA

    SM4RNA Well-Known Member

    Har du antennanalysator? Vad visar den?
     
  13. SM0ETT / Hans

    SM0ETT / Hans Well-Known Member

    Återkommer NÄR jag fått tid att koppla upp det hele.
     
  14. SM7TJC

    SM7TJC Well-Known Member

    Man tackar för tips och funderingar.
    Jag har inte kollat närmare på stången så det där med stålrör ett par meter upp kan ju förändra det hela något.

    Alternativet med justerbar längd (typ steppIR) ger ju en antenn som för rätt impedans direkt, utan någon form av anpassning. Men samtidigt känns det lite fel att inte utnyttja hela stångens längd. Möjligen skulle man tänka sig att ha antennens övre ända fäst i toppen och sedan låta matningspunkten åka upp och ner i stången. Då får man ju nytta av höjden, samtidigt som det blir en alltför komplicerad konstruktion.

    Det lutar nog åt en tråd i stången och en automatisk avstämning i botten. Effekten blir aldrig mer än 5W, så det krävs inga större grejor.
     
  15. SM7DYZ

    SM7DYZ Well-Known Member

    Jasså det var bara 5w,då är det inga problem


    Stig
     
  16. SM0ETT / Hans

    SM0ETT / Hans Well-Known Member

    -7TJC,
    man ska alltid spara på instruktioner och följepapper!
    I "faktapärmen" hittade jag följebladet till flagstången och
    där anges stolt att stången minsann har en stålrörsförstärk-
    ning i botten för att inte stången ska kunna knäckas av
    "illvilliga vindar".
    Fingerknack på stången har ljudmässigt bekräftat detta.
    Stången är tillverkad i Bofors.
     
  17. SM7TJC

    SM7TJC Well-Known Member

    Bofors? Då kanske det är ett kanonrör i botten.
    Min kommer från Värnamo och visade sig ha ett stålrör. Dock är det "bara" en meter långt, så det borde inte ställa till några problem.
     
  18. SM5XUN

    SM5XUN ░░░░░░░


    Nåjo, då börjar ju den radierande delen 1 meter över marken,
    då får du nog titta på eleverade och avstämda radialer...
     
  19. SM0ETT / Hans

    SM0ETT / Hans Well-Known Member

    Tror INTE på iden att använda "stålröret" i antennen!
    Det har ju kontakt med "flaggstångsställets" balkar som ju står i betong-
    förstärkt mark = jordning!
     
  20. SM4GRP

    SM4GRP Active Member

    Jag har gjort en fristående vertikal som är 5/8 @ 14MHz med en AH-4 i botten och 14 radialer med olika längd i gräsmattan. Funkar jättebra på alla band 80-10m. Strålningsdiagrammet är väl bäst på 14 och 10MHz. Jag skulle försökt få till ett aluminiumrör inuti flaggstången. Tänk på att strålningsdiagrammet splittras upp och blir ganska dåligt när längden går över 5/8 våglängd.

    73,
    Kjell-Göran SM4GRP
     

Share This Page