Var hitta toroid #31?

SM0GCU

Well-Known Member
Jag har störningar från 160 till 10 meter från ett nätaggregat MDR-40-5 som försörjer två Rasp pi. Läggar jag av ledningarna på sekundärsidan upphör störningarna, så när som på ett speciellt ställe på enhetens utsida. Jag sniffade runt med en koax till en mottagare och hittade källan.

Jag har läst lite på nätet, och det verkar som att man bör använda ferriter med material #31, som är verksamt 1-30 MHz. Dessa kan man köpa som klämferriter bl a från Amidon, men tydligen inte vanliga toroidkärnor. Finns det någon som vet bättre?

På samma skena har jag ett annat nätaggregat, EDR-120-24, av samma tillverkare. Inga störningar från denna. Den störande har plasthölje och den icke störande plåthölje: Kan det vara så enkelt att detta är orsaken?

MDR-40-5.jpg
 

SM4FPD

Well-Known Member
Jag skulle nog öppna prylarna för att se om det i plåthölje har annan konstruktion och kanske andra, eller överhuvudtaget filter vid sladdutgångarna.
Man kan kanske även se om det skiljer sig på märkningen, CE-märke typgodkännande etc vilka då signalerar olika krav som aggen är tillverkade efter.
Att bara ett plåthölje kan ta bort störningar tror jag inte på, särskilt som du ju har konstaterat att störningarna är ledningsbundna på sekundärsidan.
Prova med de ferriter du kan få tag på, eller helt enkelt ett DM filter genom att använda två separata drosslar på resp sekundärledning. Ex 1 mH. Hjälper det så gäller att hitta drosslar som tål den ström du skall dra.
Men nog borde väl säljaren eller tillverkaren kunna vara behjälplig....

Roy SM4FPD
 

SM0GLD

Vänsterhänt
Man måste inte använda -31 material.
Jag har med stor framgång använt -43 från Amidon och 28 från Steward.

Skärmning med plåthölje hjälper oftast men inte alltid.
Gör man helt fel hjälper inte ens järnplåt.

Jag skulle börja med att linda en CM-drossel på utgången.
 

SM0GCU

Well-Known Member
Inte min starka sida, men jag bör väl ta ett material som är verksamt ända ned till 1 MHz i detta fallet?
43 är väl bäst i 20 - 250 MHz?
 

SM5XUN

░░░░░░░
En ferrit stänger inte tvärt av när man går lite utanför frekvensområdet men det blir ju klart effektivast med rätt material.
Det är snarare uppåt i frekvens som permeabiliteten avtar snabbt, nedåt i frekvens är det bättre ställt med en flackare kurva.
Man kan ju också konstatera att vad som helst är ju bättre än ingenting, du kanske kan slakta en gammal bildskärmskabel att labba med innan du köper rätt sort, köp sen en med ett tämligen stort hål så du kan linda så många varv du får plats med.

En i sammanhanget mycket läsvärd skrift om ferriter hittar man här: http://www.magneticsgroup.com/pdf/mmpa SFG-98.pdf
(skall man dimensionera toroider för exempelvis bandpassfilter så är även denna från micrometals bra att läsa: http://www.micrometals.com/appnotes/appnotedownloads/ipcs4rfp.pdf)
 

SMØW

Well-Known Member
SM5BOQ / Corecom har lämpliga ferritrör i 31 material. Cirka 1 tum bred och hög. Då kan du linda ett antal varv genom ferritröret av matningskabeln till dina pajjer..

73 de Teemu SM0W
 

SM0GLD

Vänsterhänt
Inte min starka sida, men jag bör väl ta ett material som är verksamt ända ned till 1 MHz i detta fallet?
Jag använder -77 på låga frekvenser men -43 fungerar bra som allround-material.
Ett tips är att skära ut de ferrite-rör som brukar sitta på monitorkablar (hittar massor i grovsoprummet :)) Mycket lämpliga som EMC-filter.

Läggar jag av ledningarna på sekundärsidan upphör störningarna
Du bör även prova om ditt sp-agg är störfritt med negativ utgångspol ansluten till skyddsjord.
Det är ganska vanligt att vissa sp-agg inte klarar det.
 

SM0BRF

Well-Known Member
Vid flera tillfällen jag stött på att störningar fortplantat sig i differentiell mod för att sedan sprida sig vidare. I de fallen måste man också sätta kondensatorer mellan ledarna.
 

SM0GCU

Well-Known Member
Jag använder -77 på låga frekvenser men -43 fungerar bra som allround-material.
Ett tips är att skära ut de ferrite-rör som brukar sitta på monitorkablar (hittar massor i grovsoprummet :)) Mycket lämpliga som EMC-filter.


Du bör även prova om ditt sp-agg är störfritt med negativ utgångspol ansluten till skyddsjord.
Det är ganska vanligt att vissa sp-agg inte klarar det.

- Fint! Vår brf har sopmottagning på söndagar, jag får väl ta avbitaren och försöka botanisera där ;-)

- Det var något nytt för mig med den negativa polen till skyddsjord. Borde lära mig mer där. Det är bara några mV däremellan, och när jag förband blev det ingen skillnad.
- Jag provkörde med ett "traditionellt 5V agg utan switch", och då var allt tyst.
Det blir nog att hänga på något på sekundärledningarna.
 

SM0GCU

Well-Known Member
Jag kan visa hur det fungerar.
Ta ditt SMPS och åk till mig på jobbet i Djursholm så gör jag en EMC-mätning och så kan vi dessutom labba lite med filter.
https://elektronikkonsult.se/

Ja, väldigt gärna! När som helst nästa vecka, men inte tisdag. Bestäm tid du. Jag hittar till EK. Finns på 070-6450929 och cgu@abc.se

- Jag har hängt på en okänd kärna med ett antal varv, även försökt tvinnad. Ingen påverkan på 7 MHz 0ch nedåt, men 10 och uppåt blev det nästan tyst.

Den här "grunkan" är byggd av min son som labbar med dylikt. Den står vanligtvis i mitt störningsfria remoteqth i Roslagen och gör allt möjligt, så alla förstår nog "var skon klämmer"! Ja, ganska intressant är ju ändå frågan rent tekniskt.

Rez Hela plattan DSC_0320.JPG
 
Last edited:

SM0GLD

Vänsterhänt
I går var Curt/GCU och hälsade på.
Vi mätte upp hans switchade kraft en Mean Well, MDR-40-5.

Denna nätdel skall enligt specen möta kravet för EN55022b och det gjorde den på AC-sidan.
AC-port.jpg

Det ser riktigt bra ut faktiskt.

Värre var det med DC-sidan. En nätdel av denna typ avsedd att distribuera sin utspänning till olika förbrukare måste givetvis även klara kraven på sekundärsidan.

DC-port.jpg

Detta är riktigt skrämmande. Inte konstigt att Curt har störningar.

Vi provade olika filterlösningar med klämferriter och hemlindade CM-drosslar men det enda som fungerade riktigt tillfredställande var kommersiella CM-drosslar med hög induktans.

DC-port_dual CM filter.jpg
Vi lyckades trycka ner störningarna rätt ordentligt med hjälp av en 1,8mH CM-drossel följt av en likadan på 3,3mH. Två st X-kondensatorer på 2,2uF tillkom och placerades efter varje CM-drossel.

Nu ska Curt prova resultatet och såsmåningom får vi veta om vårat filter gjorde tillräcklig nytta.
 
Last edited:

SM5XUN

░░░░░░░
AC-sidan var riktigt fin,
men hur såg mätuppställningen ut för DC-sidan, kabellängd, parallella ledare, full last eller ingen last?
det hade varit kul att jämföra kurvorna med tillverkarens mätprotokoll :)
MW har gott rykte och jag har allmänt stort förtroende för deras nätdelar men sånt här är bra att veta..
 

SM0GLD

Vänsterhänt
hur såg mätuppställningen ut för DC-sidan
Vi använde en CDN, parallella ledare och belastningen var samma som nätdelen matar normalt i bygget, 600mA enl Curt.
Nu borde man givetvis mäta både olastad och fullastad men det hade vi inte tid med, jobbet kallade.

Skall också nämnas att störnivåerna ökade markant om utgången jordades.
Detta tyder på att filtreringen totalt sett inte riktigt räcker till.
För att göra något åt detta måste man granska konstruktionen under locket.
 

SM5XUN

░░░░░░░
Det var skumt, den bör ju klara A-kravet åtminstone.. men det kanske den gör under full last.
Jag skall nog sniffa lite på de MW aggregat jag har, tyvärr kan jag inte lasta fullt då min CDN inte pallar mer än 5A :(
 

SM0GLD

Vänsterhänt
den bör ju klara A-kravet åtminstone.
Jo man tycker ju det.
I specen står det inget om DC-porten specifikt.
Tyvärr är EN55022b aldeles för frikostig för en radioamatör, vi vill ha ännu lägre nivåer.
 

SM0GCU

Well-Known Member
I går var Curt/GCU och hälsade på.
Nu ska Curt prova resultatet och såsmåningom får vi veta om vårat filter gjorde tillräcklig nytta.

- Äntligen är allt på plats, och resultatet är synnerligen gott! Allt är borta på alla band förutom två förnimmelser på 80 m som jag gott kan leva med.
Micke/GLD's redovisning visar tydligt hur det har varit, och redovisar också åtgärden. Resultatet blev således enligt ovan.
Tack för alla kommentarer och naturligtvis för att fått följa Mickes insats.
 
Top