SM0GLD
Vänsterhänt
Segmenten som antennelementen är uppbyggda av. Man behöver inte ha så tätt med segment då det slöar ner simuleringen avsevärt.
En simulants bekännelser eller en rundstrålande antenn på VHF
- Thread starter SM0KBW
- Start date
JanneG
Well-Known Member
Tjena Bengt,
Tnx fer reply!
OBS: Jag hittade ett fel i mitt första svar, så tog bort det helt --- detta är det korrigerade svaret!
Din första fråga: Jo, segmentlängden i en antennmodelly bör inte göras mindre än trådradien; typiskt bör man hålla sig väl ovanför den gränsen. Ett lämpligt utgångsvärde för antenner med inte för många och små spetsiga vinklar är t.ex 21 segmentg/halvvåg – i dit fallt räcker nog ca 5 cm. Som –GLD nämner ovan slöar för många segment upp beräkningen eftersom beräkningstiden tiden ökar med N2. Det är väl dock inget problem i det här sammanhanghet. Både 4NEC2 och Eznec varnar för segmenteringen i din originalfil.
Att hitta rätt segmentering kan vara litet arbetskrävande. Ett sätt är att pröva olika segmenteringar och bedöma resultatet m.h.a. Average Gain som helst bör bli 1.00. AG-värdet hittar man i Eznec om man gör en 3D-simulering med förlustfria ledare och i free space. En del mycket enkla antenner kan vara svåra eller omöjliga att få att konvergera poerfekt, ett exempel är på en sådan form en rätvinklig triangel. Mewn man behöver inte jaga promille för att få kläm på hur en antenn fungerar; den fullkomliga sanningen finns bara i vberkligheten!
Nästa fråga
Det finns två viktiga regler:
1 En kvartsvågsstubr fasförskjuter utspänningen 90 grader efter inspänningen endast om stuben är avslutad med ledningerns karakteristiska impedans.
2 Däremot fasförskjuter en kvartvågsstub utströmmen 90 grader efter inspänningen vid en godtycklig ändbelastning.
Brott mot dessa regler har lett till många fina uppfinningar som aldrig fungerat
.
Du kunde kanske försöka hitta en dimensionering som hart 100 ohm i matningspunkterna – då blir matningsnätet mycket enkelt. Jag tror det här är en bra och enjel lösning på problemet rundstrålande horisontalpolarisertad antenn!
73//Janne SM0AQW
Tnx fer reply!
OBS: Jag hittade ett fel i mitt första svar, så tog bort det helt --- detta är det korrigerade svaret!
Din första fråga: Jo, segmentlängden i en antennmodelly bör inte göras mindre än trådradien; typiskt bör man hålla sig väl ovanför den gränsen. Ett lämpligt utgångsvärde för antenner med inte för många och små spetsiga vinklar är t.ex 21 segmentg/halvvåg – i dit fallt räcker nog ca 5 cm. Som –GLD nämner ovan slöar för många segment upp beräkningen eftersom beräkningstiden tiden ökar med N2. Det är väl dock inget problem i det här sammanhanghet. Både 4NEC2 och Eznec varnar för segmenteringen i din originalfil.
Att hitta rätt segmentering kan vara litet arbetskrävande. Ett sätt är att pröva olika segmenteringar och bedöma resultatet m.h.a. Average Gain som helst bör bli 1.00. AG-värdet hittar man i Eznec om man gör en 3D-simulering med förlustfria ledare och i free space. En del mycket enkla antenner kan vara svåra eller omöjliga att få att konvergera poerfekt, ett exempel är på en sådan form en rätvinklig triangel. Mewn man behöver inte jaga promille för att få kläm på hur en antenn fungerar; den fullkomliga sanningen finns bara i vberkligheten!
Nästa fråga
Det finns två viktiga regler:
1 En kvartsvågsstubr fasförskjuter utspänningen 90 grader efter inspänningen endast om stuben är avslutad med ledningerns karakteristiska impedans.
2 Däremot fasförskjuter en kvartvågsstub utströmmen 90 grader efter inspänningen vid en godtycklig ändbelastning.
Brott mot dessa regler har lett till många fina uppfinningar som aldrig fungerat
.Du kunde kanske försöka hitta en dimensionering som hart 100 ohm i matningspunkterna – då blir matningsnätet mycket enkelt. Jag tror det här är en bra och enjel lösning på problemet rundstrålande horisontalpolarisertad antenn!
73//Janne SM0AQW
JanneG
Well-Known Member
"KBW Bengt,
jag bifogar URL för ett föredrag av ON4UN som belyser 90-graderproblematiken:
www.kkn.net/dayton2005/ON4UN-Dayton-2005.pdf
73//Janne AQW
jag bifogar URL för ett föredrag av ON4UN som belyser 90-graderproblematiken:
www.kkn.net/dayton2005/ON4UN-Dayton-2005.pdf
73//Janne AQW
SM0KBW
Well-Known Member
Testade lite igår kväll. Först av allt så falsktriggade arrayfeed1 mitt antivirus program, Avira närmare bestämt.
Efter att ha fixat det problemet var det en trevlig bekantskap!
Lekte runt med segmenteringen och läste i manualen, det finns ju menyalternativ för auto segmentering i
wires-fönstret. Var tvungen att titta i manualen efter var Average gain skrivs, underst i huvud fönstret och
inte som jag trodde i 3d-plotten
Till slut så hittade jag ett A.G nära 1, A.G = 1.004, men det var vid en underlig fördelning av segmenten.
4 stycken på var horintal wire men 54 stycken på varje vertikal del.
Segmenteringen verkar ha en stark koppling till resonansfrekvensen, den kan flytta sig flera MHz beroende
på hur många segment man har per wire. Är detta något man får leva med och se till att det finns justerings
möjligheter i den verkliga antennen?
Efter att ha fixat det problemet var det en trevlig bekantskap!
Lekte runt med segmenteringen och läste i manualen, det finns ju menyalternativ för auto segmentering i
wires-fönstret. Var tvungen att titta i manualen efter var Average gain skrivs, underst i huvud fönstret och
inte som jag trodde i 3d-plotten
Till slut så hittade jag ett A.G nära 1, A.G = 1.004, men det var vid en underlig fördelning av segmenten.
4 stycken på var horintal wire men 54 stycken på varje vertikal del.
Segmenteringen verkar ha en stark koppling till resonansfrekvensen, den kan flytta sig flera MHz beroende
på hur många segment man har per wire. Är detta något man får leva med och se till att det finns justerings
möjligheter i den verkliga antennen?
SM0KBW
Well-Known Member
Tackar, ska försöka ta mig igenom den.
SM0KBW
Well-Known Member
I helgen blev det så dags att bygga en prototyp av antennen, eller i alla fall ett av elementen.
Valde att göra de horisontella rören till 230mm, vilket visade sig vara lite väl kort för det behövdes
265mm för att komma i resonans på 2m. Dessutom mindes jag fel, 3mm tråd går inte in i de
bromsrör jag använder utan jag fick gå över till 2mm CU-tråd.
Nåväl hann lyssna lte med antennen under lördag kväll och söndagsmorgonen. QTH är för de
som till äventyrs inte vet det, Finnerödja med 190m ö.h. Hade antennen på runt 6m
höjd över marken.
Fick in SK6VHF och LA8VHF med QSB men hörbara nästan hela tiden, SK4MPI hörs
naturligtvis hela tiden.
Mätte upp antennen med min miniVNA Pro.
Valde att göra de horisontella rören till 230mm, vilket visade sig vara lite väl kort för det behövdes
265mm för att komma i resonans på 2m. Dessutom mindes jag fel, 3mm tråd går inte in i de
bromsrör jag använder utan jag fick gå över till 2mm CU-tråd.
Nåväl hann lyssna lte med antennen under lördag kväll och söndagsmorgonen. QTH är för de
som till äventyrs inte vet det, Finnerödja med 190m ö.h. Hade antennen på runt 6m
höjd över marken.
Fick in SK6VHF och LA8VHF med QSB men hörbara nästan hela tiden, SK4MPI hörs
naturligtvis hela tiden.
Mätte upp antennen med min miniVNA Pro.
Last edited:
SM0KBW
Well-Known Member
Ska försöka hinna bygga det andra elementet i helgen.
Sedan blir det att testa ut fasningsnätet m.h.a arrayfeed som Janne AQW tipsade om.
Om det blir bra så kommer jag till att börja med sätta den på min glasfibermast innan
jag fixar en lite mer permanent lösning,
2m kommer då bli tillgängligt remote, det var en av orsakerna till att försöka få till en
anständig rundstrålande antenn, det samt att den har ett så litet vindfång som möjligt
då höststormarna är rätt hårdhänta vid stugan.
Blir det bra kommer det foton oxå, rätt kul att utveckla något så här öppet på nätet.
Sedan blir det att testa ut fasningsnätet m.h.a arrayfeed som Janne AQW tipsade om.
Om det blir bra så kommer jag till att börja med sätta den på min glasfibermast innan
jag fixar en lite mer permanent lösning,
2m kommer då bli tillgängligt remote, det var en av orsakerna till att försöka få till en
anständig rundstrålande antenn, det samt att den har ett så litet vindfång som möjligt
då höststormarna är rätt hårdhänta vid stugan.
Blir det bra kommer det foton oxå, rätt kul att utveckla något så här öppet på nätet.
SM0KBW
Well-Known Member
Tyvärr hann jag bara göra delarna till antennen nu i helgen. Upptäckte att det är en viss
skillnad mellan Biltemas bromsrör av koppar och de med nickel/koppar legering det var
inga som helst problem att få in en 3mm koppartråd i den senare.
Så jag gjorde nya rör till de horisontala delarna av NiCu rör och bockade till nya vertikala
delar av 3mm tråd.
Nu återstår 1 vecka i saltgruvan innan min semester börjar men då ska den byggas, testas
och avrapporteras här på forumet.
skillnad mellan Biltemas bromsrör av koppar och de med nickel/koppar legering det var
inga som helst problem att få in en 3mm koppartråd i den senare.
Så jag gjorde nya rör till de horisontala delarna av NiCu rör och bockade till nya vertikala
delar av 3mm tråd.
Nu återstår 1 vecka i saltgruvan innan min semester börjar men då ska den byggas, testas
och avrapporteras här på forumet.