kenwoodts50
Member
Hej. Tänkte byta ut min nuvarande koax till en med riktigt låg förlust. Vilken rekomenderas? RG213U ? eller kanske RG 223U ?
Koaxialkabel
- Thread starter kenwoodts50
- Start date
Mechanical Specifications
Type : RG 213U
Inner Conductor : 7 x 0.75mm
Dielectric Material : PE
Diameter over Dielectric : 7.25mm
First Screen : CU
Coverage : 97%
Screen OD : 8.00mm
Sheath Material : Black PVC
Sheath OD : 10.3mm
Total Weight Approx Kg/Km : 162g/m
Copper Content : 75g/m
Electrical Specifications
Characteristic Impedance : 50 Ohm
Capacitance pF/m : 100
Velocity Ratio : 0.66
Attenuation 20 c (d/B 100m ) at
10 Mhz : 1.8
50 Mhz : 4.3
100 Mhz : 6.4
200 Mhz : 9.5
400 Mhz : 14.2
860 Mhz : 22.6
1000 Mhz : 24.9
RG 223U
Inner conductor: 0.64mm2
No/size wire: 1/0.9
Conductor: silver plated copper
Insulation: polyethylene
Outer conductor: 2 x silver plated copper wire braid
Sheath: PVC
Outside diameter: 5.4m
Capacitance: 100pF/m
Attenuation per 100m: 12.7dB at 100Mhz
43.9dB at 1000MHz
213 har ju lägre dämpning så...
Type : RG 213U
Inner Conductor : 7 x 0.75mm
Dielectric Material : PE
Diameter over Dielectric : 7.25mm
First Screen : CU
Coverage : 97%
Screen OD : 8.00mm
Sheath Material : Black PVC
Sheath OD : 10.3mm
Total Weight Approx Kg/Km : 162g/m
Copper Content : 75g/m
Electrical Specifications
Characteristic Impedance : 50 Ohm
Capacitance pF/m : 100
Velocity Ratio : 0.66
Attenuation 20 c (d/B 100m ) at
10 Mhz : 1.8
50 Mhz : 4.3
100 Mhz : 6.4
200 Mhz : 9.5
400 Mhz : 14.2
860 Mhz : 22.6
1000 Mhz : 24.9
RG 223U
Inner conductor: 0.64mm2
No/size wire: 1/0.9
Conductor: silver plated copper
Insulation: polyethylene
Outer conductor: 2 x silver plated copper wire braid
Sheath: PVC
Outside diameter: 5.4m
Capacitance: 100pF/m
Attenuation per 100m: 12.7dB at 100Mhz
43.9dB at 1000MHz
213 har ju lägre dämpning så...
Inte bara dämpning!
Dämpning är inte allt! För att kunna göra en jämförelse av olika typewr av coax bör du fundera på hur mycket effekt du tänker använda.
Dessutom är 50 Ohms coax ett mindre lyckat val av impedans. Du får oftast betydligt lägre förluster med en högre impedans, t.ex 75 Ohm. Dessutom skapar ev förluster mindre värme i coax'en om de hålls jämförelsevis lägre än i en 50 Ohms kabel.
Om du vill skaffa låg förlust coax av traditionell typ, titta då på International 9096 IIA coax. Den böjer sig lika lätt som vanlig 213 kabel men har låg förlust.
Varianten, 9913 har 19 innerledare och är mycket smidig att jobba med. Jämför detta med en gammal RG8.
Attenuation
Per 100 feet @ 144 MHz is 1.3 dB. At 50 MHz it is 0.64 dB.
Det finns oerhört mycket nya kabeltyper på marknaden om du tittar utanför ankdammen Sverige!
Kolla in vad dui kan göra med en billig 75 Ohms koax och ett par baluner!!
Cheers
Dan / M0DFI
Dämpning är inte allt! För att kunna göra en jämförelse av olika typewr av coax bör du fundera på hur mycket effekt du tänker använda.
Dessutom är 50 Ohms coax ett mindre lyckat val av impedans. Du får oftast betydligt lägre förluster med en högre impedans, t.ex 75 Ohm. Dessutom skapar ev förluster mindre värme i coax'en om de hålls jämförelsevis lägre än i en 50 Ohms kabel.
Om du vill skaffa låg förlust coax av traditionell typ, titta då på International 9096 IIA coax. Den böjer sig lika lätt som vanlig 213 kabel men har låg förlust.
Varianten, 9913 har 19 innerledare och är mycket smidig att jobba med. Jämför detta med en gammal RG8.
Attenuation
Per 100 feet @ 144 MHz is 1.3 dB. At 50 MHz it is 0.64 dB.
Det finns oerhört mycket nya kabeltyper på marknaden om du tittar utanför ankdammen Sverige!
Kolla in vad dui kan göra med en billig 75 Ohms koax och ett par baluner!!
Cheers
Dan / M0DFI
sm6-8185 said:
SM6GXV
QRV: HF, VHF, UHF
......Sedan skall man också hitta en lämplig inköpskälla som går med på att sälja en mindre kvantitet till privatpersoner, något som blir allt svårare. Eftersom koaxkabel väger en del kan fraktkostnaderna bli ganska höga.
När väl kabeln är hittad gäller det att det finns passande kontakter som även de går att beställa i "multipler" av två.
Kan man få en länk till något företag som säljer 9096 IIA och kontakter ?
När väl kabeln är hittad gäller det att det finns passande kontakter som även de går att beställa i "multipler" av två.
Kan man få en länk till något företag som säljer 9096 IIA och kontakter ?
Mera Koax
radioworks.com
- Har både kabel och kontakter.
Problemet ni verkar ha i Sverige är en ovilja från elektronikleverantörerna att sälja till privatpersoner. Detta beror troligen på på ren lathet eller bekvämlighet - dvs man vill kunna skicka faktura. Att då sälja till privatpersoner verkar vara otrevligt... Fraktkostnader verkar dessutom vara en guldgruva i Svedala till skillnad från UK och USA. Vad i hela friden har ni gjort med Svenska Postverket sedan jag flyttade från Sverige?!
Vi har det betydligt lättare här hemma i England och även om man vill beställa prylar från USA så tar det bara 3 till 4 dagar att få hem prylarna. Glöm allt om fakturor eftersom all betalning här sker med plastpengar. IIngen plastpeng == inga prylar.
Här i England har vi två typer av plastpengar, det vanliga kreditkortet och ditt vanliga bank kort. Eftersom bankl kortet inte är kredit kort, så har i stort sett alla sådana kort och de funkar 100% överallt.
Tebax te' koaxen dårå'...
Tyvärr så kan det bli svårt ( oekonomiskt ) att beställa modern koax om du bor i Sverige så mitt råd blir istället att använda 75 Ohms koax eller bandkabel om 300 eller 450 Ohm.
Detta minskar dina förluster dramatiskt. Bandkabel är tyvärr lite känslig för väder och vind men skyddar du den lite grand så är den ett gott alternativ. Dock brukar ett rejalt höstoväder med stormstyrkor ta kål på de flsta bandkabel installationer.
#¤%*$@ ! -- 50 Ohm är en fullständigt idiotisk ide' som borde totalskrotas!! Kan någon påminna mig om varför vi har 50 Ohm överallt ( förutom dipolen etc )! De flesta antenntyper kan ju matas på andra sätt för att erhålla en annan impedans än 50 Ohm!?
Ett annat alternativ är att bygga ett lågbrusigt förstärkarsteg för mottagning och ett rejält slutsteg för att kompensera för kabel förlusterna... "Våld löser alla problem"
Cheers
Dan / M0DFI
radioworks.com
- Har både kabel och kontakter.
Problemet ni verkar ha i Sverige är en ovilja från elektronikleverantörerna att sälja till privatpersoner. Detta beror troligen på på ren lathet eller bekvämlighet - dvs man vill kunna skicka faktura. Att då sälja till privatpersoner verkar vara otrevligt... Fraktkostnader verkar dessutom vara en guldgruva i Svedala till skillnad från UK och USA. Vad i hela friden har ni gjort med Svenska Postverket sedan jag flyttade från Sverige?!
Vi har det betydligt lättare här hemma i England och även om man vill beställa prylar från USA så tar det bara 3 till 4 dagar att få hem prylarna. Glöm allt om fakturor eftersom all betalning här sker med plastpengar. IIngen plastpeng == inga prylar.
Här i England har vi två typer av plastpengar, det vanliga kreditkortet och ditt vanliga bank kort. Eftersom bankl kortet inte är kredit kort, så har i stort sett alla sådana kort och de funkar 100% överallt.
Tebax te' koaxen dårå'...
Tyvärr så kan det bli svårt ( oekonomiskt ) att beställa modern koax om du bor i Sverige så mitt råd blir istället att använda 75 Ohms koax eller bandkabel om 300 eller 450 Ohm.
Detta minskar dina förluster dramatiskt. Bandkabel är tyvärr lite känslig för väder och vind men skyddar du den lite grand så är den ett gott alternativ. Dock brukar ett rejalt höstoväder med stormstyrkor ta kål på de flsta bandkabel installationer.
#¤%*$@ ! -- 50 Ohm är en fullständigt idiotisk ide' som borde totalskrotas!! Kan någon påminna mig om varför vi har 50 Ohm överallt ( förutom dipolen etc )! De flesta antenntyper kan ju matas på andra sätt för att erhålla en annan impedans än 50 Ohm!?
Ett annat alternativ är att bygga ett lågbrusigt förstärkarsteg för mottagning och ett rejält slutsteg för att kompensera för kabel förlusterna... "Våld löser alla problem"
Cheers
Dan / M0DFI
SM6GXV said:
Läst men inte...
Suck...
För att nu påpeka något som torde vara tämligen klart om man läser vad som skrives innan man nu rusar åstad och svara på dahens "quiz"...
Har du 50 ohm ut från din tx och 50 Ohm antenn impedans så tager man antingen sin RG8 med ditto dämpning eller också har man en annan utimpedans, t.ex en antenna matcher, som man matar sin antenn med, anteen som dessutom matchar kabelns värden... Vill man ändå använda en dipol med 50 ohms impedans mot en 75 Ohms kabel så är detta lätt att anpassa.
Dessutom! ta en funderare på hur många s.k. 50 Ohms koaxialkablar verkligen är 50 Ohm efter att ha blivit kastade runt i labbet och i bilen... Värdet 50 Ohm gäller i stort sett bara för ny KVALITETS kabel.
M0DFI
Suck...
För att nu påpeka något som torde vara tämligen klart om man läser vad som skrives innan man nu rusar åstad och svara på dahens "quiz"...
Har du 50 ohm ut från din tx och 50 Ohm antenn impedans så tager man antingen sin RG8 med ditto dämpning eller också har man en annan utimpedans, t.ex en antenna matcher, som man matar sin antenn med, anteen som dessutom matchar kabelns värden... Vill man ändå använda en dipol med 50 ohms impedans mot en 75 Ohms kabel så är detta lätt att anpassa.
Dessutom! ta en funderare på hur många s.k. 50 Ohms koaxialkablar verkligen är 50 Ohm efter att ha blivit kastade runt i labbet och i bilen... Värdet 50 Ohm gäller i stort sett bara för ny KVALITETS kabel.
M0DFI
SM6GXV said:
SM0AOM
Well-Known Member
Dipolen får här antas ha de "mytiska 73 ohmen" som en tunn halvvågsdipol anses ha i fri rymd.
En 50 ohms kabel som är en multipel av 1/2 elektrisk våglängd repeterar impedansen i sin matningsände, så om kabelns förluster kan försummas så blir tillsatsförlusten = 0
om generatorn kan anpassas till 73 ohm.
Kan den inte det så blir det en total reflektionsförlust av c:a 4% motsv. 0,25 dB.
Om kabeln inte är förlustfri får man en ytterligare dämpning p.g.a SWR i kabeln.
Man kan härleda sambandet:
Totaldämpning = grunddämpning vid SWR 1:1 * (SWR**2+1)/2*SWR
Har kabeln t.ex. 3 dB grunddämpning och SWR i laständen är 1,5:1 så blir den
nya dämpningen 2,16 ggr eller 3,35 dB. Vi har alltså fått en tillsatsdämpning av 0,35 dB.
Kabeldämpningen har samtidigt minskat effektreflektionsfaktorn
sedd i generatoränden med 3 dB, så den tidigare reflektionsförlusten har
minskat till 2 % motsv. 0,13 dB.
Vi har alltså först förlorat 0,35 dB men samtidigt vunnit igen 0,12 dB.
Totalen blir en dämpningsökning av 0,23 dB utöver de 3 dB vi hade innan.
Skulle vi i stället matat dipolen med 75 ohms kabel med 3 dB kabeldämpning skulle vi inte fått något
SWR i kabeln, varför ingen tillsatsdämpning uppstår. Om generatorn kan anpassas till 75 ohm
stannar förlusterna vid 3 dB, annars dyker de 0,23 dB som missanpassningen ger upphov till upp igen.
Till 50 ohms försvar kan sägas att den utgör en tillverkningsmässigt "vettig" impedans för
koaxialkablar. Den ligger mitt i intervallet mellan lägsta dämpning (77 ohm),
maximal spänningstålighet (60 ohm) och maximal effektöverföringskapacitet (33 ohm).
För polyetenisolerade kablar med samma ytterdiameter skiljer dämpningen mellan
75 ohm och 50 ohm kablar c:a 5 %.
73/
Karl-Arne
SM0AOM
En 50 ohms kabel som är en multipel av 1/2 elektrisk våglängd repeterar impedansen i sin matningsände, så om kabelns förluster kan försummas så blir tillsatsförlusten = 0
om generatorn kan anpassas till 73 ohm.
Kan den inte det så blir det en total reflektionsförlust av c:a 4% motsv. 0,25 dB.
Om kabeln inte är förlustfri får man en ytterligare dämpning p.g.a SWR i kabeln.
Man kan härleda sambandet:
Totaldämpning = grunddämpning vid SWR 1:1 * (SWR**2+1)/2*SWR
Har kabeln t.ex. 3 dB grunddämpning och SWR i laständen är 1,5:1 så blir den
nya dämpningen 2,16 ggr eller 3,35 dB. Vi har alltså fått en tillsatsdämpning av 0,35 dB.
Kabeldämpningen har samtidigt minskat effektreflektionsfaktorn
sedd i generatoränden med 3 dB, så den tidigare reflektionsförlusten har
minskat till 2 % motsv. 0,13 dB.
Vi har alltså först förlorat 0,35 dB men samtidigt vunnit igen 0,12 dB.
Totalen blir en dämpningsökning av 0,23 dB utöver de 3 dB vi hade innan.
Skulle vi i stället matat dipolen med 75 ohms kabel med 3 dB kabeldämpning skulle vi inte fått något
SWR i kabeln, varför ingen tillsatsdämpning uppstår. Om generatorn kan anpassas till 75 ohm
stannar förlusterna vid 3 dB, annars dyker de 0,23 dB som missanpassningen ger upphov till upp igen.
Till 50 ohms försvar kan sägas att den utgör en tillverkningsmässigt "vettig" impedans för
koaxialkablar. Den ligger mitt i intervallet mellan lägsta dämpning (77 ohm),
maximal spänningstålighet (60 ohm) och maximal effektöverföringskapacitet (33 ohm).
För polyetenisolerade kablar med samma ytterdiameter skiljer dämpningen mellan
75 ohm och 50 ohm kablar c:a 5 %.
73/
Karl-Arne
SM0AOM
SM6GXV
QRV: HF, VHF, UHF
Enligt mina tabeller skulle man få 96% överföring av effekten (=4% förlust som AOM skriver) pga impedansskillnaden. Jag betraktar detta som försumbart jämfört med path-loss samt den förlust man får i exvis en [ferrit]balun, koaxkontakter, dielektricitetsförluster etc. Eftersom M0DFI skrev "Betydligt lägre förluster [med 75 Ohms kabel]", funderade jag på huruvida jag missat någonting i utbildning eller erfarenhet. Så tycks inte vara fallet.
Last edited:
A
Anders Sjödin
Guest
Vatten i antennkabeln
Har fått vatten i antennkabeln,är det bara att fälla masten och byta,låter mest rimligt tycker jag.Herregud,har just satt upp den.Men,Men,allt för etern.Anders i ö-vik.
Har fått vatten i antennkabeln,är det bara att fälla masten och byta,låter mest rimligt tycker jag.Herregud,har just satt upp den.Men,Men,allt för etern.Anders i ö-vik.
A
Anders Sjödin
Guest
Anders Sjödin said:
Kabel
Den mosvarar ganska väl:
Similar to Flexwell Cable Type HF 3/8" Cu2Y
Det finns tillgängligt på nätet en STOR katalog över ALLA RG-kablar (Timeswire Co)
och RFS (RadioFrequency System)
Saluförs bl a via firman ELPROMAN i Sthlm.
RFS:
http://www2.rfsworld.com/RFS_Edition3/RFS_home.htm
Dvs försök INTE skaffa just den kabel Du angav, skaffa något nyare utgåva (som det finns kontakter till...)
73
Detta var en gång en vanlig kabel, men numera lite svår att hitta...SM2EEC said:
Den mosvarar ganska väl:
Similar to Flexwell Cable Type HF 3/8" Cu2Y
Det finns tillgängligt på nätet en STOR katalog över ALLA RG-kablar (Timeswire Co)
och RFS (RadioFrequency System)
Saluförs bl a via firman ELPROMAN i Sthlm.
RFS:
http://www2.rfsworld.com/RFS_Edition3/RFS_home.htm
Dvs försök INTE skaffa just den kabel Du angav, skaffa något nyare utgåva (som det finns kontakter till...)
73