1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Vertikalen är uppe!

Discussion in 'Antenner och master' started by SM6FPG, Jul 18, 2016.

  1. SM6FPG

    SM6FPG Fritidskonsulent

    Äntligen är vertikalen uppe!

    17,5 meter med en 38 uH spole 13,2 meter upp.
    Spolen är lindad av 6 mm bromsrör från Biltema.

    Nästa del blir att linda spolar till anpassningen för 160/80/40 meter.

    Minst 8 radialer per band skall dras.

    Sist skall jag här tacka GLD Micke för att hans hjälp med att räkna ut det hela i Eznec!
     

    Attached Files:

    SA3BYC, SM0GLD and SM0KBW like this.
  2. SM0HXO - Sven

    SM0HXO - Sven Well-Known Member

    Jag har kanske missat något! Hur mycket är antenn resp mast och spolen - är det en ändmatad anpassning?

    /Sven.
     
  3. SM6FPG

    SM6FPG Fritidskonsulent

    Det är 13,2 m 50 mm alurör nerifrån upp till spolen därefter är det 4,3 m från en avlagd multivertikal! Skall matas i botten via ett anpassningsnät!
     
  4. SM6FPG

    SM6FPG Fritidskonsulent

    Tankar runt min lösning av anpassningsnätet?
     

    Attached Files:

    • net.jpg
      net.jpg
      File size:
      31.9 KB
      Views:
      80
  5. SM6FPG

    SM6FPG Fritidskonsulent

    En fundering vad gäller radialer. Kan man lägga ut oisolerad tråd som aluminiumtråd eller skall det vara isolerad kabel?
     
  6. SM0KBW

    SM0KBW Well-Known Member

    Om de är avstämda så bör de väl vara isolerade och hållas från backen, men om de "bara"
    ska vara en kapacitiv koppling till marken så spelar det väl ingen roll?
     
    SM0GLD likes this.
  7. SM0GLD

    SM0GLD Vänsterhänt

    Inte vet jag men jag har en känsla av att radialer "i backen" inte behöver vara anpassade för rätt band.
    Ligger dom i marken blir dom bara en förbättrad jord med bättre ledningsförmåga.
    Resonansen sjunker markant om dom ligger på marken så ska dom anpassas bör man mäta upp rätt längd med instrument. Om det sedan regnar så var allt förjäves.
    Däremot eleverade radialer bör givetvis vara klippta för bästa resonans / band.

    Lägger du dina alu-trådar i eller på mark spelar isoleringen ingen roll, dra ut så mycket du bara orkar:)
     
    JanneG and SM6FPG like this.
  8. SM6CJB

    SM6CJB Well-Known Member

    Hej!
    Det finns mycket skrivet på nätet om radialsystem.
    Här finns en matnyttig och ganska lättfattlig sammanställning:
    http://www.steppir.com/wp-content/uploads/2013/07/Radial-Systems-for-Verticals-Rev2.1.pdf

    Något ur innehållet:
    Radialer på eller i mark är inte resonanta.
    Om man satsar på ett litet antal radialer på/i marken är det bättre att göra dom kortare och öka antalet.
    Två eleverade och resonanta radialer är lika effektiva som 120 på marken!

    Som alternativ till radialer kan man ju alltid använda sig av någon typ av metallnät.
    Gammal artikel i det ämnet: http://www.sherweng.com/documents/GroundScreen-sm.pdf
     
    SM6FPG likes this.
  9. SM5XUN

    SM5XUN ░░░░░░░

    Som tidigare nämnts spelar inte längd eller isolering roll, det som spelar roll är antalet, ju fler desto bättre.
    Orken bestämmer hur många man tyr lägga ut för att det skall bli tillräckligt bra och jordmånen påverkar den med.
    Min tumregel har blivit minst 16 stycken men helst 64 :) och lika långa som antennen är hög.

    Viktigt är också att inte lägga radialer över koaxen, är koaxen nedgrävd gäller det att ha koll på var.. finns det redan tätt med radialer kan du lägga upp den på klykor som sticker upp nån decimeter ovanför marken
     
    Last edited: Jul 20, 2016
    SM6FPG likes this.
  10. SM6FPG

    SM6FPG Fritidskonsulent

    Fortsätter historien!
    Har tagit vertikalen i bruk genom att låta SG-230 sköta anpassningen vid antennen. Den visar sina kvaliteter jämfört med en 80 meters loop på 6 - 9 meter höjd. Klart bättre signalstyrkor på rx och avsevärt bättre rapporter från Reverse Beacon för tx!

    I dagsläget finns det 8 nergrävda radialer på 8 meter sedan ett tidigare experiment. Utöver dessa har jag satt upp en omgång avstämda radialer (hopklumpade av isolerad tråd) för alla 9 banden enligt principen beskriven i http://ham.se/index.php?threads/matning-av-vertikal-med-eleverade-radialer.25582/ .

    Nu till min tanke!
    Om jag istället för att mata i vertikalens botten, väljer ett läge ca 1,5 meter högre upp, vilket skulle ge mig möjlighet att sätta radialerna på 2,5 meters höjd.
    Det är fullt möjligt för mig att ta bort delen om så behövs!
    Hur kommer den delen som hamnar under matningspunkten att inverka på sammanhanget.
    Jag tänker prova varianten men det kan vara intressant att få synpunkter på det hela!
     
    SM0GLD likes this.
  11. SM0GLD

    SM0GLD Vänsterhänt

    Hur går det, har du hunnit prova på 160m?
     
  12. SM6FPG

    SM6FPG Fritidskonsulent

    Prov pågår dagligen nu! Man får passa på nu när för mig nya länder aktiveras inför CQWW.

    Jag tog bort 1,5 meter i botten i förhållande till din beräkning. Detta för att kunna sätta radialer 2 meter över marken.
    Det har blivit 2 radialer per band, med hjälp av SG-230 så kan jag använda antennen på alla band och den gör verkligen inte bort sig.

    På 80 meter har det blivit en hel del DX men 160 har jag inte provat så mycket ännu mest beroende att det inte blivit någon nattkörning.
    Fler radialer finns i tanken, men avvaktar tills markbearbetningen runt om är färdig. Den gamla grusgropen fylls ut med lermassor!
    Förutom att få till fler radialer så planerar jag att sätta upp en K9AY. Elektroniken är byggd, arduino:n programmerad för fjärrstyrningen, återstår att sätta upp ett 8 meters maströr i plast.

    Kanske borde jag föra tillbaka den borttagna 1,5 meter aludelen i botten för att motsvara din beräkning och därefter höja vertikalen 1,5 - 2 m uppåt.

    En fotnot är att den har betydligt starkare signaler över lag än 80 meters loopen på 9 meters höjd och mycket mindre brus och störningar.
    Loopen är inte på något vis optimerad utan mer bara upphängd och matad genom balun.
     
  13. SM0GLD

    SM0GLD Vänsterhänt

    1/4 vl radialer?

    ......måste planera för något vertikalt på 160m.
     
  14. SM6FPG

    SM6FPG Fritidskonsulent

    Ja 1/4. Har buntat ihop alla nio.
    Ja planera nu, bygg i sommar och du kan vara med nästa vinter!
     
  15. SM0GLD

    SM0GLD Vänsterhänt

    :(inga qso denna vinter alltså.
     
  16. SM0GLD

    SM0GLD Vänsterhänt

    Blir det med preamplifier och justerbar terminering?
     
  17. SM6FPG

    SM6FPG Fritidskonsulent

  18. SM0GLD

    SM0GLD Vänsterhänt

    Jordning är ju ett krav på denna antenn.
    Jag har ju berg så det blir omöjligt att fixa till jordningen annars är det en intressant antennlösning.
     
  19. SM6FPG

    SM6FPG Fritidskonsulent

    Om jag fattat det hela rätt går det att använda ett jordplan av trådar likt det man gör till en vertikal. Jag har sand under och jag tror inte det är speciellt bra det heller så jag tänker lägga ut ett jordplan med trådar.
    En annan möjlighet som jag hittat , om det går, att man gräver ner en saltsten!
     
  20. SM0GLD

    SM0GLD Vänsterhänt

    OK, det kan ju funka.
    Jag har simulerat utan jord och då tappar antennen sin riktningsverkan. Vet inte hur dåligt jordplan som fortfarande fungerar men med termineringsmotstånd på ca 400 ohm gör det nog inget om man har ytterligare 20-30 ohm i jord.
     

Share This Page