Vågutbredningsförsök på 80 m
- Thread starter SM7EQL
- Start date
SM7EQL
Kortvågs- och UKV-tekniker
God morgon och tack för rapporten Ulf.
Under natten har endast GW8IZR snappat upp signalerna med 9 dB SNR som bäst kl 02.51 SLT. Nu på morgonen kl 07.33 SLT hakade OH6BG på med 9 dB.
Jag fick ett mail från någon som undrade vad SLT stod för. Det betyder Skånsk Lokal Tid och är samma tidszon som Danmark.
Kartan nedan redovisar nattens Skimmer-skörd gällande 50 mW uteffekt. Nästa effektsteg blir 10 mW vid midnatt. Ang sändarens uteffekt så mäts den upp med en kalibrerad spektrumanalysator. Däremot har jag inte kompenserat för förlusterna i matarkabeln som är 50 m H-100. Jag antar att dämpningen ligger i häradet 0,5 dB på 3,5 MHz.
.
Sändarantennens verkningsgrad är svår att bedöma. Gissningsvis absorberas en del av energin av marken och omgivande träd och fastigheter. Å andra sidan är höjden över marken, 28 m i matningspunkten, där medelhöjden är ca 25 m, optimal för höga elevationsvinklar i häradet 90 grader ner till ca 45 grader. Antennen är sålunda mycket lämplig för NVIS-trafik och korta förbindelseavstånd upp till ca 50...70 mil. Vi kan nog ändå påräkna några få dB gain då marken under antennen fungerar som en reflektor. Säg att vi har 3 dB gain när hänsyn tagits till förlusterna i matarkabel och omgivning vilket då ger knappt 100 mW erp med de 50 mW som sändaren lämnar just nu.
100 mW motsvarar +20 dBm och dämpningen i jonosfärkanalen är enligt t ex VOACAP prognosprogram ca 105 dB vilket ger -85 dBm (hos t ex SM4ANQ) som motsvarar ett S-meterutslag på S7 hos motstationen om denne använder en någorlunda högt och fritt placerad antenn och om S-metern visar rätt värden enligt IARU:s S-meter standard.
När det är dåliga konditioner så kan dämpningen bli i det närmaste oändlig och när det är extremt bra förhållanden kanske 10...15 dB lägre än normalt, d v s signalen blir 10...15 dB starkare - om konditionerna är normala just nu? Gräver vi djupare i detta ämnet så inser vi att variablerna blir fler och att det blir omöjligt att vara 100% säker på något. Det vore därför kul om någon här vill utveckla resonemanget och sia lite om antenners verkningsgrad och om hur väl en signalbudget som denna tillhöftade kan tänkas stämma med verkligheten.
/Bengt
Under natten har endast GW8IZR snappat upp signalerna med 9 dB SNR som bäst kl 02.51 SLT. Nu på morgonen kl 07.33 SLT hakade OH6BG på med 9 dB.
Jag fick ett mail från någon som undrade vad SLT stod för. Det betyder Skånsk Lokal Tid och är samma tidszon som Danmark.
Kartan nedan redovisar nattens Skimmer-skörd gällande 50 mW uteffekt. Nästa effektsteg blir 10 mW vid midnatt. Ang sändarens uteffekt så mäts den upp med en kalibrerad spektrumanalysator. Däremot har jag inte kompenserat för förlusterna i matarkabeln som är 50 m H-100. Jag antar att dämpningen ligger i häradet 0,5 dB på 3,5 MHz.
.
Sändarantennens verkningsgrad är svår att bedöma. Gissningsvis absorberas en del av energin av marken och omgivande träd och fastigheter. Å andra sidan är höjden över marken, 28 m i matningspunkten, där medelhöjden är ca 25 m, optimal för höga elevationsvinklar i häradet 90 grader ner till ca 45 grader. Antennen är sålunda mycket lämplig för NVIS-trafik och korta förbindelseavstånd upp till ca 50...70 mil. Vi kan nog ändå påräkna några få dB gain då marken under antennen fungerar som en reflektor. Säg att vi har 3 dB gain när hänsyn tagits till förlusterna i matarkabel och omgivning vilket då ger knappt 100 mW erp med de 50 mW som sändaren lämnar just nu.
100 mW motsvarar +20 dBm och dämpningen i jonosfärkanalen är enligt t ex VOACAP prognosprogram ca 105 dB vilket ger -85 dBm (hos t ex SM4ANQ) som motsvarar ett S-meterutslag på S7 hos motstationen om denne använder en någorlunda högt och fritt placerad antenn och om S-metern visar rätt värden enligt IARU:s S-meter standard.
När det är dåliga konditioner så kan dämpningen bli i det närmaste oändlig och när det är extremt bra förhållanden kanske 10...15 dB lägre än normalt, d v s signalen blir 10...15 dB starkare - om konditionerna är normala just nu? Gräver vi djupare i detta ämnet så inser vi att variablerna blir fler och att det blir omöjligt att vara 100% säker på något. Det vore därför kul om någon här vill utveckla resonemanget och sia lite om antenners verkningsgrad och om hur väl en signalbudget som denna tillhöftade kan tänkas stämma med verkligheten.
/Bengt
Attachments
Last edited:
SM7EQL de SM4ANQ
Bengt, intressant!
Din utredning stämmer nog ganska bra.
Min antenn hänger ca 9 meter över backen.
Tillfälligtvis har jag kopplat in en 30 m extra RG58 eftersom jag bytt "radiorum".
Min S-meter visar nog ganska korrekt. 50 mikrovolt S9 har jag kontrollerat vid något tillfälle och skalan stämde då ganska bra som den var graderad.
Precis för tillfället går vi över i dagkonditioner och fyren ligger i bruskanten.
73 de SM4ANQ
Bengt, intressant!
Din utredning stämmer nog ganska bra.
Min antenn hänger ca 9 meter över backen.
Tillfälligtvis har jag kopplat in en 30 m extra RG58 eftersom jag bytt "radiorum".
Min S-meter visar nog ganska korrekt. 50 mikrovolt S9 har jag kontrollerat vid något tillfälle och skalan stämde då ganska bra som den var graderad.
Precis för tillfället går vi över i dagkonditioner och fyren ligger i bruskanten.
73 de SM4ANQ
Lyssnarraport JP70OC
Fyren har senaste halvtimmen 17.45--18.20 UTC hörts med RST 529 till 549 i JP70OC.
Ser fram mot ytterligare effektsänkning. Spännande.
JT65A runt denna frekvens ger hela Europa, Sibirien, Canada etc om man har lust att lyssna.
73 de
Ulf/SM4ANQ
Fyren har senaste halvtimmen 17.45--18.20 UTC hörts med RST 529 till 549 i JP70OC.
Ser fram mot ytterligare effektsänkning. Spännande.
JT65A runt denna frekvens ger hela Europa, Sibirien, Canada etc om man har lust att lyssna.
73 de
Ulf/SM4ANQ
Last edited:
SM7EQL
Kortvågs- och UKV-tekniker
Så var det dags att sammanfatta söndagens den 29/1 QRP-experiment. Uteffekten har varit 50 mW men de späda morsesignalerna har tydligen ändå nått fram till DL2CC med 8 dB, LA5EKA med 3 dB, OH6BG med 9 dB och GW8IZR med 9 dB SNR. Se kartan nedan.
Från kl 00.00 den 30/1 är uteffekten 10 mW så nu gäller det att ta fram spetstvålen, rensa öronen och börja lyssna ordentligt. Skillnaden är 7 dB svagare signal - en dryg S-enhet - men med lite tur så går det nog att hänga med ett tag till.
/Bengt
.
Från kl 00.00 den 30/1 är uteffekten 10 mW så nu gäller det att ta fram spetstvålen, rensa öronen och börja lyssna ordentligt. Skillnaden är 7 dB svagare signal - en dryg S-enhet - men med lite tur så går det nog att hänga med ett tag till.
/Bengt
.
Attachments
Last edited:
Lyssnarrapport från JP70OC
Idag kl 05 UTC innan jobbet hördes ej fyren.
Idag kl 11.30 UTC på lunchrasten hördes ej fyren.
Idag kl 17.20--18.15 efter jobbet hördes fyren medd 519--529 med någon dip i QSB till brusnivå.
Nu kl 19.15 UTC är fyren under brusnivån hos mig.
Ser fram mot morgondagen efter jobbet för att se om fyren fortfarande är hörbar.
73 de
Ulf/SM4ANQ
Idag kl 05 UTC innan jobbet hördes ej fyren.
Idag kl 11.30 UTC på lunchrasten hördes ej fyren.
Idag kl 17.20--18.15 efter jobbet hördes fyren medd 519--529 med någon dip i QSB till brusnivå.
Nu kl 19.15 UTC är fyren under brusnivån hos mig.
Ser fram mot morgondagen efter jobbet för att se om fyren fortfarande är hörbar.
73 de
Ulf/SM4ANQ
SM7EQL
Kortvågs- och UKV-tekniker
Där ser man. Tack för rapporterna. Ett tag trodde jag att gränsen för vad Skimmer-mottagarnas mäktar med var nådd. Men resultatet det gångna dygnet med 10 mW uteffekt ser ju minst lika bra ut som QRO 50 mW dagen före. Se kartan nedan gällande 10 mW kl 00.00-23.59 den 30/1..
Signalrapporterna blev över förväntan från sex olika Skimmer-mottagare. GW8IZR 7 dB, OH6BG 9 dB, LA5EKA 3 dB, DL2CC 7 dB, ES5PC 14 dB och LY2BW 8 dB SNR.
Vid midnatt kl 00.00 den 31/1 sänker jag till futtiga 3 mW uteffekt från sändaren.
/Bengt
.
Signalrapporterna blev över förväntan från sex olika Skimmer-mottagare. GW8IZR 7 dB, OH6BG 9 dB, LA5EKA 3 dB, DL2CC 7 dB, ES5PC 14 dB och LY2BW 8 dB SNR.
Vid midnatt kl 00.00 den 31/1 sänker jag till futtiga 3 mW uteffekt från sändaren.
/Bengt
.
Attachments
Kl 0930 SNT är den i bruskanten här. Inget utslag på mätaren, varken för brus eller signal. Så rapport kanske 309 
. 1,5 timme efter soluppgång så det är "dagkonditioner". Med PREAMP ON (+10dB) är brus och signal = S2,5 med 250 Hz BW.
/Roland SM0BRF
PS
VP6T har aldrig varit läsbar här när jag lyssnat
. 1,5 timme efter soluppgång så det är "dagkonditioner". Med PREAMP ON (+10dB) är brus och signal = S2,5 med 250 Hz BW./Roland SM0BRF
PS
VP6T har aldrig varit läsbar här när jag lyssnat
Lyssnarrapport från JP70OC på SK7LT 3577,18 kHz
Kl 05.30 UTC ej hörd
Kl 11.30 UTC ej hörd
Kl 16.15-17.45 UTC hörs i bruskanten. Ibland helt läsbar och ibland under min brusnivå.
Kl 17.45 18.15 UTC hörbar hela tiden och trot eller inte men fyren har varit uppe och slickat på S3 till S4 några gånger!!!!
73 de
Ulf/SM4ANQ
PS Bengt, Kollar i morgon igen efter jobbet så får vi se vilka effekter du kommer med.
Fyren fortsätter att "dundra" på och stångas med JT65A stationer när jag skriver detta.
Kl 05.30 UTC ej hörd
Kl 11.30 UTC ej hörd
Kl 16.15-17.45 UTC hörs i bruskanten. Ibland helt läsbar och ibland under min brusnivå.
Kl 17.45 18.15 UTC hörbar hela tiden och trot eller inte men fyren har varit uppe och slickat på S3 till S4 några gånger!!!!
73 de
Ulf/SM4ANQ
PS Bengt, Kollar i morgon igen efter jobbet så får vi se vilka effekter du kommer med.
Fyren fortsätter att "dundra" på och stångas med JT65A stationer när jag skriver detta.
SM7EQL
Kortvågs- och UKV-tekniker
Kul att så många följer detta spontant tillkomna experiment. Inga rapporter från någon av Skimmer-mottagarna idag men det återstår ju nästan fyra timmar på dygnet. Uteffekten är idag 3 mW och vid midnatt skruvar jag ner ytterligare ett snäpp till 1 mW eller 0 dBm.
Det är allt lite magi i att så låg effekt kan lyfta S-metern flera S-enheter. Särskilt när man inser att effekten strålar ut i alla möjliga riktningar och bara en ytterst obetydlig del tar sig fram till respektive mottagare. Räknar jag rätt så fångar Ulf ANQ in si så där 10-50 femtowatt av mina 3 milliwatt?
/Bengt
Det är allt lite magi i att så låg effekt kan lyfta S-metern flera S-enheter. Särskilt när man inser att effekten strålar ut i alla möjliga riktningar och bara en ytterst obetydlig del tar sig fram till respektive mottagare. Räknar jag rätt så fångar Ulf ANQ in si så där 10-50 femtowatt av mina 3 milliwatt?
/Bengt
Last edited: